論壇一“鄉(xiāng)村教育3.0”

*來源：情系遠山2021首屆教育公益分享薈

嘉賓：21世紀教育研究院理事長楊東平；北京大學教育學院教授、云南美麗小學創(chuàng)校校長康健

主持：芥末堆執(zhí)行主編焦子航

“鄉(xiāng)村教育3.0”的大背景

焦子航：兩位老師好，我們這個論壇的名字叫鄉(xiāng)村教育3.0，第一個問題想請您二位講一下，您二位對此是如何定義的呢？

楊東平：我想先對今天的會議談一點感想，非常有幸參加情系遠山基金會的論壇，我個人認為它可能具有更深的意義，不僅僅是這些教育企業(yè)的一種公益形象，而且可能體現(xiàn)了一種教育培訓機構未來轉型的重要概念，要做一些過去不同的事，我想這是非常具有深意的。

關于如何定義鄉(xiāng)村教育的問題，其實這是一個特別復雜、特別大的問題，因為我們講到鄉(xiāng)村教育的時候，似乎鄉(xiāng)村教育是鐵板一塊或者是一個完整的東西，其實完全不是，鄉(xiāng)村教育是一個非常復雜的、巨大的系統(tǒng)，無論是在區(qū)域層面上，還是地理、人口結構、經(jīng)濟產(chǎn)業(yè)等方面，它是跟農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民聯(lián)系在一起的，所以沒有一個抽象的、統(tǒng)一的鄉(xiāng)村教育，我想這是第一個重要的概念。

第二個重要的概念，的確我們談鄉(xiāng)村教育的時候，還是可以評價鄉(xiāng)村教育發(fā)生了一些前所未有的深刻變化，我先說幾點，康健再來發(fā)揮。

第一是農(nóng)村全面脫貧，而且中國全面普及了義務教育，不光全面普及義務教育，包括高中階段的教育、高等教育的大眾化，都已經(jīng)實現(xiàn)了，也就是說，中國的教育包括農(nóng)村教育進入了后普及階段的發(fā)展，那么，中國教育的下一步是什么？這個問題就特別重要。

第二個是大規(guī)模的城市化，今天我們談論鄉(xiāng)村教育最重要的背景就是持續(xù)了30年的城市化進程，導致城鄉(xiāng)關系發(fā)生了前所未有的巨大變化，從好的方面講，這是一種城市化帶動的社會變革、社會進步，從不好的角度來講，在我們中國存在嚴重的城鄉(xiāng)差距和城鄉(xiāng)分離的制度的壁壘下，造成農(nóng)村教育越來越衰敗，有人形容為”抽血機制“，但凡好一點的學生、好一點的老師，都被抽到上一級城市，包括北京、上海，都是如此，以至于現(xiàn)在有人說像河北、山東都不敢評特級教師，評了一個就要被北京的名牌學校挖走，抽血機制，加劇了農(nóng)村學校的衰敗。

另外還有一個重要的趨勢是，中國的學齡兒童，包括農(nóng)村兒童開始快速的減少。我們知道從統(tǒng)計來看，00后這一代已經(jīng)比80后減少了1/3。

第四個趨勢是技術的進步，技術和互聯(lián)網(wǎng)正在對教育帶來改變，我想這就是我們談農(nóng)村教育1.0、2.0、3.0背后大的背景。

楊東平老師參觀情系遠山首屆教育公益分享薈外展

改變每一所鄉(xiāng)村學校，是改變鄉(xiāng)村教育的出發(fā)點

康健：我剛才跟東平老師有一些非常相同的感受，今天在這里參加鄉(xiāng)村教育的專題研討會，最近關于鄉(xiāng)村教育的話題密度越來越大，關注的人越來越多，而且越來越深入，現(xiàn)在更多討論怎么樣讓鄉(xiāng)村振興，怎么樣讓鄉(xiāng)村教育振興，它的出路到底在哪里，可能越來越深入。

說起1.0、2.0、3.0，我們可以從希望工程開始算起，到現(xiàn)在大概三個階段。

希望工程時代，是本著教育公平，讓孩子們有學上，那時候有大量的捐款，我們去建了一些新的鄉(xiāng)村學校，稱為希望小學。

到了第二個階段的時候，包括撤點并校，開始做重點學校，重點學校開始開辦的時候，就出現(xiàn)了剛才東平老師說的“抽血工程”，它變成了一個篩子，重點中學在最上面，要把最好的東西都留在自己的篩子里，把其他的就邊緣化，就排斥掉。

到了第三個階段的時候我們今天說鄉(xiāng)村脫貧以后，要鄉(xiāng)村振興的時候，或者基礎教育到了今天的發(fā)展階段，3.0應該是全優(yōu)教育，全員優(yōu)質教育，而不再是所謂的重點化、精英化的教育。

但是鄉(xiāng)村教育真的是一件很復雜的事，也不是說我們以前沒有努力，很多老師扎根鄉(xiāng)村，為鄉(xiāng)村付出了一輩子，我們現(xiàn)在參與鄉(xiāng)村教育，從國家公立的到民間的資源越來越多，但是看起來這段時間的效果并不是特別好，我覺得原因是這么幾個：

首先是我們的資源太分散，我們大家都各自關注自己的重點，但是鄉(xiāng)村是一個復雜系統(tǒng)，我們不從整體上、系統(tǒng)上解決鄉(xiāng)村教育問題，就很難為孩子們鋪一條路?？赡芸梢越鉀Q個別生源的問題，但是沒有辦法在體制上、在制度上解決鄉(xiāng)村教育的問題。比如現(xiàn)在的鄉(xiāng)村教育問題，深入到內涵的時候，問題越來越復雜，比如現(xiàn)在鄉(xiāng)村的孩子到底需要什么？是不是城市需要分數(shù)，鄉(xiāng)村的孩子也需要分數(shù)？不是，真的不是，現(xiàn)在鄉(xiāng)村的孩子，社會和情感方面的需求，遠遠大于他們對于分數(shù)的需求。

另外鄉(xiāng)村現(xiàn)在的社會變化，鄉(xiāng)村的社會結構、鄉(xiāng)村的生產(chǎn)方式改變了，鄉(xiāng)村原來傳統(tǒng)的家庭解構了，現(xiàn)在的孩子有太多的未知，他們將來跟誰在一起生活，到哪里生活，未來的出處在哪里？我們到了鄉(xiāng)村的人都會明顯感受到孩子們的無奈、無望。他們看不到很遠的地方，比如說他們就希望上一個好的高中，但是有50%、60%的人可以上高中，太多的孩子到了初中甚至初中沒畢業(yè)，就輟學找工作去了。

所以，這是我們今天面臨的非常尖銳的挑戰(zhàn)，我們要看到現(xiàn)在鄉(xiāng)村教育存在的問題，更多的是體制上的，比如現(xiàn)在城鄉(xiāng)的差別、鄉(xiāng)村學校和教育的邊緣化，現(xiàn)在鄉(xiāng)村系統(tǒng)性的退化，包括功能性的退化。我們的學校現(xiàn)在除了要分數(shù)，很多事不會做了，我們很多老師，現(xiàn)在就是考試、留作業(yè)，很多新的教育方式就學不會了。所以在這種體制上的問題，需要我們作出深入、系統(tǒng)的設計，來解決鄉(xiāng)村教育的長遠發(fā)展問題。

所以，3.0對我們來說是一個更專業(yè)、更復雜的問題，不是說我們憑著一點陪伴、憑著一點情感，或者憑著一點我們的志愿者精神，而是需要更多專業(yè)化的努力。

怎么面對鄉(xiāng)村孩子的需求，怎么改變鄉(xiāng)村教師的狀況，現(xiàn)在國際上教育改革，非常流行、非常主流的一種方式，就是以校為本，通過改變學校來改變教育，比如美國通過Charter school（特許學校）的法案以后，說你可以用承辦制的辦法，來接收一個學校，以學校為基礎來改變教育，這種方式在全世界是非常普遍的。

但是這種方式在中國進展很困難，原因很復雜，我覺得就是談到學校教育的時候，作為一個復雜的系統(tǒng)要做起來，需要頂層設計，需要系統(tǒng)化設計。我們需要立法的保護，比如說試驗學校法，最近我們國家教育部出臺一個文件，是一個關于學校法律的新的規(guī)定，但是實際上我把它理解成未來學校教育法的前奏或者雛形，將來我們肯定有一個法律，第一來規(guī)范學校的行為，第二還要保護那些改革、創(chuàng)新的試驗型學校。

因為大家公認教育的改變，是從改變每一所學校開始的，所以關于鄉(xiāng)村未來的方向，改變每一所鄉(xiāng)村學校，是改變鄉(xiāng)村教育體制的一個出發(fā)點。

康健老師參加情系遠山首屆教育公益分享薈

善待兒童的教育，使兒童免于恐懼的教育，能夠保障兒童休息和睡眠的教育

焦子航：謝謝兩位老師，正如兩位老師所說，我們在鄉(xiāng)村教育已經(jīng)做了很多的努力，但是城鄉(xiāng)之間資源不均衡的問題始終存在，城鄉(xiāng)教育水平的差距依舊很大，剛才康健老師也提到了一些做法，在這種情況下，下一步鄉(xiāng)村教育具體應該怎么走？在下一階段如何定義什么是好的鄉(xiāng)村教育？如何打造好的鄉(xiāng)村教育呢？

楊東平：其實無論是對鄉(xiāng)村還是對城市，中國教育的下一步面臨的是同一個問題，要回答什么是好的教育，應當如何教和如何學？尤其在互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的時代已經(jīng)到來的時候。

我們分享薈的主題是“為了教育的明天”，為了明天的教育，這個挑戰(zhàn)已經(jīng)迫在眉睫了，明天已經(jīng)到來了，明天在我們每一間課堂里，在每一個家庭的孩子身上，他們就是未來，我們如何對待他們，這就是我們國家的未來。所以這個問題是非常緊迫的。我個人認為現(xiàn)在從中央政府、教育部、國家層面對這個問題的認識要比在基層、地方政府要清晰一些。

文件不斷、會議不斷，但是大家都知道，中國教育的問題也不是靠發(fā)文開會就能夠解決的，所以對什么是好的教育這個問題，需要不斷地討論形成共識，形成一種新的理想，形成合力，去共同改變。

什么是好的教育呢？我自己做了一個比較簡單化的歸納，我把它稱之為善待兒童的教育，使兒童免于恐懼的教育，能夠保障兒童休息和睡眠的教育。這是不是每一個父母最起碼的底線？為人父母，必須要保障兒童的這些基本需求，但是我們現(xiàn)在做不到，都把家里搞得雞飛狗跳的。

另外從整個教育環(huán)境、教育生態(tài)，我提出了一個比較形象化的說法，叫“三低”：低競爭、低評價、低管控。

這也是全世界基礎教育的常態(tài)，我昨天轉發(fā)了一篇寫新加坡教育的文章，整個中小學都是上午半天上課，小學沒有作業(yè)，我們都很難想象。像德國、北歐這些國家中小學都是半天上課的。但是我們加班加點、寒暑假、雙休全部加上學還不夠，所以我們今天討論什么是好的教育，的確是非常重大、非常緊迫的問題。

楊東平、康健兩位老師參觀首屆教育公益分享薈外展

端正辦學方向，做理性與溫度并存的教育

康?。?/strong>關于通向未來的教育，其實我們都有很多夢想、很多憧憬，但是教育改革從來都是艱難的，在國外甚至有人說做教育改革的都沒有好結果，其實說的就是做教育改革會有非常巨大的阻力。

所以，我剛才說了，要通過改變學校來改變教育，我是非常贊同這樣一個路徑的，因為在中國古代，比如宋代的時候，史學家就說過一句話“取士皆本于學?！?，所以宋代初年就有三次興學，那么興學的目的就是說，你只憑科舉考試來搜刮人才是不勞而獲，你非得從小把每一所學校都辦好，才叫培養(yǎng)人才。

我們現(xiàn)在的高考競爭其實并不是注重根基的教育。作為學校的變革，國際上大體有兩種策略：一種是改革創(chuàng)新，整體上改變學校；一種是漸進式地改變學校。比如現(xiàn)在美國、英國出現(xiàn)了很多創(chuàng)新型的學校，這些學校最大的特點就是他們從做頂層設計開始，改變一所學校，從而用學校的辦學理念影響社會，引領教育發(fā)展。

當然更多的學校，包括中國大部分還在做漸進式改革。我覺得不管是這兩種哪一種方式，都有一個基礎，我們必須端正辦學的方向。剛才講到分數(shù)的問題，就是辦學的方向問題，但是這個問題我們還沒有解決好，這是第一。

第二，任何一個學校不管你辦到什么水平，你要有底線，特別是在基礎教育，什么是底線呢？我曾經(jīng)在北大附中工作的時候，就有一個文件強調，生命和健康；權利和人格；學生的個性、差異性、自主性，這三條不可突破。你可以做很多嘗試和改革，但是底線不可逾越。我覺得這是基礎，就是方向和底線。

很多人說，康老師你們做創(chuàng)新型學校，普通學校是不是也可以改變教育、提高質量？我的回答是：是的。

但是也有條件，條件是什么？做一所學校你辦學的理念，教育的思想要先進，另外，你制度要有溫度，師生關系要有溫度、有溫情，你的常規(guī)和責任要做到，其實每一所學校都能提高分數(shù)，都能提高教育質量。

比如有一個指標，美國曾經(jīng)做過一個調查，如果一個老師在課堂上有準備的上好每一堂課，每一堂課花27分鐘的時間，盡職盡責做好備課，課堂上有效的27分鐘就可以有效提高學生的學習水平和教育質量。

當然我不是說拿一個簡單的量化說什么樣的課就一定好，因為學科的性質不一樣。但是有一條，如果每個老師都做好常規(guī)，什么叫常規(guī)呢？上課、作業(yè)、考試。這些事占了學生的絕大多數(shù)時間，但是這三件事其實我們都沒做好，我們把上課、作業(yè)、考試的基本環(huán)節(jié)做好了，學校就是可以改變的。

所以，從改革的方式來看，肯定有很多不同的理念，現(xiàn)在有很多鄉(xiāng)村創(chuàng)新型的學校，關于鄉(xiāng)土、關于生活，其實都有很多的共同點，雖然描述的不一樣，但是他們有共同點，比如以學生為本，強調學生的個體性、主體性、整體性。就是我們現(xiàn)在所謂的3.0最核心的教育觀。

這和當年杜威強調Child  center（兒童中心論）區(qū)別在哪兒呢？那時候籠統(tǒng)作為一個人來強調教師和教材的關系，但是現(xiàn)在大部分創(chuàng)新學校都特別強調學生個性化的需求，強調教育觀念的變化。

當然這里面我還想特別強調一點，師生關系在學校當中的極端重要性，甚至現(xiàn)在3.0的學校大概就要從改變師生關系，增加師生關系的溫度做起。宣武醫(yī)院腦外科的醫(yī)生凌峰，他發(fā)表了一篇關于醫(yī)學的文章，他說醫(yī)學如果沒有科學、沒有量化、沒有理性，那這個醫(yī)學是不嚴謹、不科學、不負責任的。但是醫(yī)學如果沒有人文，就是冷冰冰的。

這句話跟我們教育很像，現(xiàn)在的教育太強調對于分數(shù)的追求，而對于孩子們的社會情感和健康有所忽視。如果我們能夠改變這些最基礎的東西，基礎教育就可以改變。

當然，我必須要說，我個人的傾向還是特別鼓勵有更多的人去做承辦制的學校，一個公益機構或者幾個公益機構，大家去承擔一個學?；蛘咭黄瑢W校，通過實踐來改變教育。

楊東平、康健兩位老師參觀首屆教育公益分享薈外展

三類創(chuàng)新學校，促進教育的多元化

楊東平：我再補充一下康老師的意見，我估計在場的嘉賓不是特別理解康健老師說的學校變革這個概念，這話怎么說呢？

近30年來，中國的教育改革主要做兩件事：一個是考試改革，一個是課程改革，就是新課程。

但是我們知道在世界范圍內，基礎教育改革的核心、重點是學校改革，也就是說打破這種政府壟斷的大一統(tǒng)的公辦學校的局面，鼓勵教育家辦學，增加學校的自主性和多樣性，這樣的改革在美國90年代以來，就叫契約學校，由一個教育家群體跟教育局簽一個協(xié)議，我提出我的教育主張、教育理念、教育目標跟教育局簽一個協(xié)議，三年以后驗收，合格的話可以繼續(xù)辦，不合格的話你們可以收回，現(xiàn)在美國那些最優(yōu)秀的教師，都是特許學校。

這種特許學校的模式，不改變學校的公辦性質，政府全額撥款，但是由一個教育家的專業(yè)團隊來管理學校。這個體制在英國和瑞典叫做自由學校，在臺灣叫做實驗學校，臺灣規(guī)定公辦學校，每個地市縣要拿出15%的學校做實驗教育改革，進行實驗教學改革的學?？梢圆蛔裱F(xiàn)有的教育法律和法規(guī)，可以提出全新的教育主張：學制、課程、教師等等。

這個就是我們今天在中國完全缺失的，我們沒有開展學校層面的改革，但是在民間這樣的改革已經(jīng)開始出現(xiàn)了，像康健老師，還有其他的一些公益組織和基金會，他們承包了一些農(nóng)村的小規(guī)模學校，創(chuàng)造了完全不同的面貌，我覺得現(xiàn)在中國農(nóng)村的創(chuàng)新型的鄉(xiāng)村學校，可能有三種類型：

第一種是土生土長的，就像廣元的范家小學，其實像范家小學這樣的有一批，每年馬云獎勵的都是這一批土生土長的本土的教師和學校；

第二類是由教育公益組織和支教的志愿者管理和打造的創(chuàng)新型學校，包括康健老師在云南的美麗小學，包括在貴州的田字格小學；

第三類是由專業(yè)機構和NGO委托管理的鄉(xiāng)村小學，像21世紀研究院就委托管理了浙江淳安縣的富文鄉(xiāng)中心小學，也是100個學生。

我覺得這樣的學校層面的改革，如果更大范圍地推廣，就可以促進教育的多元化，使我們看到好的教育究竟是什么樣的，從而產(chǎn)生一種示范性和引導性。

楊東平老師在分享薈上發(fā)言

鼓勵教育家辦學

焦子航：謝謝兩位老師，兩位老師剛剛都提到了云南的美麗小學、貴州的田字格學校、四川廣元范家小學等這樣創(chuàng)新的鄉(xiāng)村學校，也提到了我們學校改革在整個教育改革中的重要作用，像我們這樣的創(chuàng)新型的鄉(xiāng)村學校在推廣創(chuàng)辦的過程中，可能都會遇到哪些阻力？我們應該如何解決這些問題呢？

楊東平：我想資源肯定是重要的問題，像康健他們的美麗小學，都受到了一些企業(yè)的支持，但是更主要的還是要對學校賦權，要下放辦學的自主權、管理權，愿意把這個學校委托給一個專業(yè)機構來辦。

另外，創(chuàng)新型的鄉(xiāng)村學校的建設，也不完全是靠資本下鄉(xiāng)能夠解決的，歸根結底還要靠教育家辦學，要讓這些有志于辦教育的人有奉獻精神和創(chuàng)新精神的人來舉辦學校，要開放民間辦學的渠道。

其實中國人千百年來尊師重教的傳統(tǒng)，中國人辦教育的熱情是非常高的，只要你放開、允許，所謂的教育家辦學，我相信會有很多人進入這個行業(yè)來實現(xiàn)自己的理想。

重視學校教育，改變觀念和制度

康健：歷史上但凡在社會大變局或者大轉型的時代，都會涌現(xiàn)出一批新學校，像歐洲的新學校運動，從英國到美國到歐洲，可以說在一個時期里，成為一場運動，來推進新思想。

當然這種改革都是艱難的，所以這些創(chuàng)新學校對于社會的引領性、對于社會的示范性，常常不僅僅評價成功或者失敗，確實很多學校，包括杜威的學校都非常艱難，歷史上很多學校在辦學過程中，甚至有完全垮臺的情況。

但是但凡有思想的教育家，康德、羅素、杜威、陶行知，這些在歷史上有重大貢獻的思想的人，他們都是辦過學校、創(chuàng)新過學校的，新學校運動到現(xiàn)在一百多年了，他們的一些理念、一些思想一直還在影響著我們，80年代的時候，國際上流行“以校為本”，本意就是只有把每一個學校都辦好，整個教育才會好。

所以要通過改變學校來改變社會，大家都知道芬蘭教育非常好，芬蘭教育家在評估芬蘭教育轉變的時候，從70年代、80年代、90年代轉變的時候，他們說改變學校的貢獻率占70%，當然還有別的，社會性的、很多教材的改變。但是學校的改變在影響芬蘭教育改變中占了70%。當然美國當時說國家處在危機中，問題出在哪了？當時他們也和前蘇聯(lián)比較，輸在學校教育上。

所以到了現(xiàn)在3.0時代，我們要做學校的時候，面對我們今天很多的機構，我有一個意見，過去我們是憑志愿者、憑精神、情懷，甚至慈善就可以做事，但是今天當我們邁入3.0深水區(qū)的時候，專業(yè)是非常重要的，或者說我們很多教育機構的專業(yè)化非常重要。

學校是一個非常復雜的系統(tǒng)，這個復雜的程度，比起螞蟻社會、蜜蜂社會來說，學校系統(tǒng)要復雜得多，學校的內生動力到底在那兒？我們怎么評估一所學校的成功和失敗，本身就是非常復雜的。

到了鄉(xiāng)村我們又發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在鄉(xiāng)村的邊緣化、城鄉(xiāng)差別，現(xiàn)在基本的小規(guī)模學校都沒有自主權，都沒有法人資格，現(xiàn)在整個鄉(xiāng)村學校的簡單化、分數(shù)掛帥造成的功能性退化，內卷化的產(chǎn)生。

要想根本上改變鄉(xiāng)村，我覺得我們有一些特別關鍵的要點，第一就是要想做，不管哪一類方式，觀念轉變是第一位的，大到一所學校，小到一個老師，我們必須樹立正確的人才觀、學生觀，才能選擇最正確的方式。

所以在美麗小學，我們看到鄉(xiāng)村孩子們身心健康的時候，我認為這是第一需要，健康至上、生命第一，學校的建設、發(fā)展要強調飲食、飲水、衛(wèi)生間、生態(tài)這一系列的問題。

鄉(xiāng)村的孩子好像離現(xiàn)代生活很遠，其實不是，我們要讓鄉(xiāng)村孩子能夠享受現(xiàn)在改革開放的紅利，讓他們能夠分享鄉(xiāng)村振興的成果，所以我們必須讓孩子過一種健康、文明有尊嚴的生活。

這個問題在很多辦學過程中，面對很多壓力，現(xiàn)在壓得很多學校變了形，為什么？分數(shù)。

分數(shù)是非常神秘的一個幽靈，就那么簡單的數(shù)字，但是把整個教育壓得喘不過氣來，甚至很多學校為了分數(shù)不要命，那要怎么解決呢？剛才湯主任說了，我覺得特別重要，如果中央用了最高文件的形式強調評價的改革，這個問題不解決，我們學校的很多發(fā)展都非常困難。

康健老師在分享薈上發(fā)言

小班小校小規(guī)模，以學生為本

楊東平：我再補充一點，剛才講到3.0版的鄉(xiāng)村學校，包括城市學校，究竟應該是什么樣的？我想它應該有一些非常基本的外在特征：第一就是小班小校小規(guī)模，一所學校一兩百人，這是全世界小學的常態(tài)，初中三五百人。

只有小班小校才有可能實現(xiàn)個性化，更有可能實現(xiàn)對學生個體的關懷和個性化教學，這個時代已經(jīng)到來了，因為說實話，學齡兒童大量的減少，學校大量的過剩，這就是一個觀念的問題。我們經(jīng)常是這樣，學生少的時候，把學校撤并，下一步學生多了，再建新學校，始終是大規(guī)模，這完全是觀念的問題。

另外以學生為本的教學和課程，而不是以分數(shù)為本的，這種以學生為本的課程首先是尊重學生的健康、生命、安全，然后是跟他生活的經(jīng)驗相連接，通常我們稱之為不為生活而焦慮，所以在農(nóng)村發(fā)展了很多自然教育的課程、鄉(xiāng)土人文的課程，這是最接近孩子的生態(tài)，跟他的經(jīng)驗是一致的，所以能夠取得很好的效果。

633學制已經(jīng)不再適合當下中國學生的需求

焦子航：最后一個問題，剛剛兩位老師說在鄉(xiāng)村教育中，在鄉(xiāng)村創(chuàng)新學校的課堂中，僅僅有教育界的力量是不足夠的，我的問題是鄉(xiāng)村教育如何與社會各方面的力量合力有效來推動鄉(xiāng)村教育的發(fā)展呢？

康?。?/strong>我覺得3.0的時代到了一個體制、制度性改革的，包括鄉(xiāng)村的學制等等都要改革，說得更明白一些，我們要從整體上、系統(tǒng)上、從制度化的層面上改革。

因為很多問題源于制度，比如說現(xiàn)在我們的學制，所謂633學制，我們從小學到大學畢業(yè)，到了22歲才能畢業(yè)，16年基礎教育，最近很多國際上的教育人士都在反思，現(xiàn)在的孩子在學校里待的時間太長了，這件學制的外衣已經(jīng)不適合中國現(xiàn)在當今孩子的學習成長的需求了。

所謂制度的探索，就是要找出一條路，讓孩子們從小到工作都是一種無障礙的，我們的學制里最大的問題就是坎兒太多，我們所有的學段都是坎兒，很多孩子就摔在門檻上了，小升初、初升高、從高中到大學，很多學生都把時間花在門檻上了。

楊東平：日本、韓國、臺灣，都很奇怪，什么叫小升初？沒聽說過。韓國從1976年就取消了中考。

動員全社會力量加入到鄉(xiāng)村教育中

康?。核?，現(xiàn)在我覺得這個難度大，剛才主持人問到這個問題，我覺得我們城市化是利用大量鄉(xiāng)村勞動力的資源，我們現(xiàn)在改革開放是靠全世界大的資源，我們現(xiàn)在的鄉(xiāng)村教育改革，包括城市重點學校的發(fā)展，東平剛才也說了，挖了多少優(yōu)秀的老師，搶了多少優(yōu)秀的生源，依靠外來的力量才發(fā)展起來，沒有一個純粹靠自己的力量。

鄉(xiāng)村的學校特別需要整個社會的力量，要從學問角度，讓鄉(xiāng)村教育變成顯學，博士生、碩士生、大學教育專業(yè)的人都把做鄉(xiāng)村教育這篇論文當作最高的目標。我們現(xiàn)在很多支教的老師、在辦學的老師，最長的是6年、8年，足夠讀兩個碩士、一個博士，我們這些支教老師是把他們的研究寫在校園里了，而沒有做成paper而已。

所以我們要動員全社會的力量，鄉(xiāng)村學校、鄉(xiāng)村教育需要更多的社會資源，現(xiàn)在城鄉(xiāng)教育的落差確實有所改善，但是差距依然很大，需要大量的社會資源，特別是專業(yè)資源，更需要的是先進的理念推一把力，要真正有一些有志者參與到鄉(xiāng)村教育的改革實踐中來，這是非常期待的。

鄉(xiāng)村教育的振興，最核心的是鄉(xiāng)村教師

楊東平：鄉(xiāng)村教育的振興和改善，最核心的問題還是鄉(xiāng)村教師，要讓最優(yōu)秀的學生能夠進入到鄉(xiāng)村，愿意從事鄉(xiāng)村教育，當然對城市也是如此。

這個概念我們也提出來過，但是我們的制度不到位，韓國教育廳長跟我說，高考前5%的學生是考師范學院，他們只有5所師范學院可以培養(yǎng)中小學老師，我說你怎么知道是5%的學生呢？他講，這個概念就是每個班級里第一名的學生他報考的就是師范學院，它的競爭性跟考法學院、醫(yī)學院是一樣的。

我昨天在我的朋友圈里發(fā)了一篇新加坡的教育文章，新加坡的大學畢業(yè)生起薪最高的領域，第一是教育，第二是公務員，第三是金融機構。

簡直亮瞎我們的眼睛啊，這就是人家國家教師的地位，當然像北歐國家的教師地位也是非常高的。

焦子航：謝謝兩位老師分享，本次圓桌的環(huán)節(jié)就結束了，關于鄉(xiāng)村教育，雖然我們做了很多的探索，但是還有更長的路要走，希望在座的各位一起關注鄉(xiāng)村教育。謝謝大家！

本文轉載自微信公眾號“情系遠山公益基金會”（ID：qxys-EF），原標題《【分享薈全紀錄】楊東平&康?。亨l(xiāng)村教育3.0》。文章為作者獨立觀點，不代表芥末堆立場，轉載請聯(lián)系原作者。