2015年，BBC拍攝了一部紀錄片，請5位中國老師在英國的一所公立初中的一個班級按照中國傳統(tǒng)教育方式教課一個月，然后跟普通班的學生比拼考試成績。李愛云來自南京外國語學校，是被選中的5位中國老師之一。雖然考試的結(jié)果中國班贏了，但李愛云卻開始了自我反思。本文來自《人物》雜志對李愛云的收集。

（人物 PORTRAIT = P，李愛云=L）

P：在出發(fā)去英國之前，你和同事們預料到會經(jīng)歷哪些挑戰(zhàn)？實際情況呢？

L：做了這么多年的老師，自己還挺自信的，覺得做到特級教師了，一直比較受學生歡迎。所以說預料有一點困難，但沒有想到困難那么大。

我心想全世界的孩子還不是差不多，因為我在美國也教了一年書，跟學生處得也挺好的。所以我當時更多的擔憂是來自于教學，不是學生管理、課堂管理。我去英國教那些native speakers，教他們英語，而且去之前BBC也問我能不能教點文學，我當時說文學我肯定是沒有信心。萬一我教得不好，或者是我的語言跟他們的溝通有困難呢？簡單的溝通是沒有困難的，但是講語法講深了還是有一點。

實事求是講，我們平時教學當中講語法的過程中，為了讓學生更明白一點，我們還是會用一些中文的，但是你到了那里肯定就純粹是英文的，這是一個困難，就是怕他們不能接受。

去了之后，發(fā)現(xiàn)不一樣。我開始教學之后第一節(jié)課，小孩有一點新鮮感，也有一點畏懼，相對來說紀律還可以。但其實第一天有的班，有的老師已經(jīng)發(fā)現(xiàn)有困難了。我是到紀錄片放出來才知道，其實第一天有的課堂還是蠻亂的。

我自己第一天上課還可以。總體來講，我沒有覺得我的課堂那么差，反正就是沒有電視上放的那么差。但是跟我的期望值比，課堂紀律肯定是不好的，他們會隨意說話，包括嚼口香糖這種事情也會有的。但是因為我自己是在外語學校嘛，紀律管得可能就沒有普通學校那么緊，還是希望學生能夠有序地活躍。

我其實教了三門課，但放我的課堂很少很少，紀錄片放的紀律比較亂的，大部分是晚自習課，其他課我覺得還行。

P：從英國回來之后，你對中國傳統(tǒng)教育方式有沒有新的理解？

L：一開始，我總覺得我們學校不是傳統(tǒng)教育。但實際上我最近思考，尤其看了紀錄片以后，心里面也有一些起伏。我們外國語學校雖然講起來是跟國際接軌的，但還是有非常非常多傳統(tǒng)的東西。比如說我自己看我的課堂，師生互動是比較多的，但是更多的互動，還真的是老師在提問，學生的很多答案都是在預設(shè)之內(nèi)的，其實還是很傳統(tǒng)。

還有包括記筆記。我沒有說這個傳統(tǒng)就一定不好，從初中學習上我的理解是，還是需要有一些記憶的東西啊。但是怎么去記筆記，這其實是有學問的。他們強調(diào)說我們中國傳統(tǒng)的教育是抄筆記，不斷地鞏固、反復，重復機械性的比較多。我以前覺得我們不傳統(tǒng)，其實反思一下，這些傳統(tǒng)的東西還是有的。

但是有并不是不好。我甚至覺得這些其實是國外需要向我們學習的地方，最起碼英國，就是我所在的學校，需要向我們學習的地方。初中階段的孩子啊，他這個年齡，你等著他什么都去發(fā)現(xiàn)，其實是很難的。一個人一輩子最多活100多歲吧，什么事情都讓他去直接經(jīng)驗是不可能的，必須要吸取別人的間接經(jīng)驗。我在思考怎么樣取得這個平衡。是讓學生先去發(fā)現(xiàn)問題，再去借用別人的間接經(jīng)驗好呢，還是說被動地先接受別人的經(jīng)驗。這個里面要取得一個平衡。

P：英國的教育教學方法有哪些值得我們借鑒的？

L：在那里比較遺憾的就是我們的工作太忙了，沒有很多的時間去聽人家的課。但是我以前在美國學習的時候有機會聽一些課，再加上這次聽了一兩節(jié)課，在這個紀錄片上看的少數(shù)的一點點片段嘛，我就覺得確實是他們啟發(fā)式多一點。他們的一個宗旨就是要激發(fā)學生思考。他們一節(jié)課，不像我們目標那么明確。實際上現(xiàn)在專家們也在思考，一定要目標性那么明確嗎？這個目標到底是以什么目標為主呢？我們也在思考這些問題。

我現(xiàn)在在想，本身教育教學就一直在發(fā)展的，幾年前有利于學生成長的一些目標，隨著時代的發(fā)展也不一定一直是行得通，也是會要根據(jù)時代的發(fā)展來做一些改進的。孩子獲取信息的手段比以前高明多了，你不需要單純地灌輸那么多知識。我們小時候沒有百度，沒有Google，你的知識必須就是來自老師告訴你的?，F(xiàn)在我的學生，比如說要叫我講兩個詞的區(qū)別的時候，我就會跟他們講，自己去百度，自己查字典。我們更多的是教給他一些思考的方法。

P：就你的感受而言，英國學生跟中國學生的主要差異在哪里？

L：第一個就是他們比較敢于質(zhì)疑權(quán)威。包括我們都有過這樣的經(jīng)歷，就是說這個知識也許我沒有理解，為什么完形填空選這個，因為它答案是這樣，我們就著這個答案來，非要把這個道理講出來。那么學生呢，只要老師講的，他是不敢質(zhì)疑的。我們有的時候也會跟學生講，書上這么說的，你就記住，因為考試這樣考嘛。

但是英國的學生不是這樣的，比如說你一句話出來，他就敢于質(zhì)疑你。包括我也受到質(zhì)疑。比如說我講了一個單詞，中國的學生如果不知道這個詞，他不會這樣大聲地說出來，他會害怕。他會課后再去問問，有學生或者偷偷地查一下。但英國學生立馬就跳出來，有這個詞嗎，這不是個單詞吧，老師你弄錯了吧，他會這樣說。

P：你認為BBC這部紀錄片真正的意義在哪里？

L：最大的意義我覺得它激發(fā)了中、英兩國人思考教育。我們國家的媒體對娛樂等的報道遠遠遠遠超過教育。整個社會上，我個人的感覺對教育的關(guān)注和重視還是不夠的。

P：談談你所理解的教育。你認為教育到底是什么？

L：這個問題不同的人有不同的理解。我個人的理解呢，教育其實就是讓人生活得更好。如果我們的教育能夠讓每個人成為最好的自己，能夠把他的潛力挖掘出來，讓他能夠覺得他過上他想要的生活，那我覺得教育就達到目的了。

P：2015年讀過的最為受益的一本書？

L: 渡邊淳一的《鈍感力》。他有很多觀點給我啟發(fā)，之前學校叫我給「家長學?！棺隽艘淮沃v座，我也在給他們講。講完以后，很多人有共鳴。鈍感是跟敏感相對應的一個概念，但實際上鈍感力你理解多了它是一個什么呢？就是說你對一些不太愿意接受的事情，或者對你有傷害的，比較鈍感一點，其實對你個人的成長是非常有益的。

在我們的學生變得非常敏感的時代，尤其是我們的學生也比較優(yōu)秀，優(yōu)秀的人很多都很敏感，其實有一種鈍感力對他們的人生、對他們的個人的發(fā)展是很有好處的。

P：2015年最遺憾的一件事？

L：跟英國學生相處的時間短了一點。如果可以長一點呢，我不能說改變他們，我也不想改變他們，但是可能會給他們更多的一些好的影響吧。

P：在過去的一年中，你有沒有哪個時刻有「生活在這個國家真是太好了」的感覺？

L：有的（笑），尤其是當我從英國回來的時候。首先我回到了我正常的生活當中，就是有朋友了，可以自由交流了，又見到我的學生了，回到溫暖的家了，看到我的小狗了，可以吃我想吃的東西了。然后我就覺得哎呀，恢復正常。

雖然你渴望生活當中有一些經(jīng)歷，但是回到正常的生活是一件非常幸福的事情。

P：2015年，你最關(guān)心的一項公共政策是？

L：我比較關(guān)注的是我專業(yè)這一塊，比如說高考對中文的重視比以前多了。其實我自己個人感覺呢，政策制定它肯定是有一定的基礎(chǔ)或者有道理的，但是我們中國這么大，發(fā)展不平衡，上級要允許各地結(jié)合自己的實際制定相應的政策。很多人認為外語教學就是語言的教學，外面社會上也這么說，就是說現(xiàn)在也不像以前了，普通學校到三年級就開始上英語了，那你們外語學校有沒有存在的必要。我始終認為，到現(xiàn)在，學一門外語就是打開一個看世界的窗口，不僅僅是了解，就是掌握一門外語，你是了解別人的文化，你了解別人的思維方式。

P：2016年如果你可以掌握一門語言，你會選哪個？為什么？

L：法語。我覺得法語很美，我以前就有想學法語的愿望。當然一個是法語它使用比較廣泛，另外一個呢，法國對我來說還是很神秘的。然后我也想試一試，是不是語言學好了以后，所有語言是相通的。因為我們家女兒上大學，她真的就是學到一定的程度，語言都相通了，她最起碼會5門語言。

P：如果你有一個機會，可以在2016年的第一天跟世界上任何一個人在任何一個地方共進晚餐，你會選誰？選擇哪里？

L：我想去英國，想跟BBC的在一起工作的那一些同事，我挺想念他們的。尤其是接觸比較多的兩個總制片人，我特別想念他們。其中有一個，她說她明年3月份會來看我的。

還有一個我為什么說我收獲特別大呢，就我的專業(yè)來講，我也有美國朋友，也有國外的朋友，但是我覺得我在跟BBC，尤其是一個女同志，她是第二制片人，在跟他們幾個人交流的過程當中，Email最多的時候一天我們會有三十幾封。讓我感慨最深的是，以我的水平，我在他們的Email上沒有發(fā)現(xiàn)過一個錯誤，非常嚴謹。我本來還比較覺得自己是在工作上蠻認真的人，回來以后我就更加地審視自己的工作，覺得應該對自己更加嚴格要求。他們非常注意細節(jié)，任何時候跟你寫信都是那種格式非常的正式，沒有過一次疏忽，我覺得我從他們身上學到很多英語（笑）。真的，我還挺想念那一段時光。我自己感覺，在英國一個多月比我在美國一年學到的東西多。

P：假設(shè)在2016年，你所在的國家只能推行三項新的政策，你認為應該是什么？

L：我當然希望是這個教育方面了。能把考試做一些改革，比如說盡量接軌一點，我知道這個操作起來非常困難，我們的國情在這里對吧，但是我希望能夠真正意義上減輕一點學生的負擔。

（本文轉(zhuǎn)載自《人物》雜志，微信賬號：renwumag1980，收集：葛佳男，編輯：張薇。）