這兒像是一個(gè)現(xiàn)代學(xué)校,又像是一個(gè)現(xiàn)代企業(yè)。
這里的人將其稱之為“道場(chǎng)”。
很多人聽(tīng)說(shuō)龍泉寺,是因?yàn)檫@里是網(wǎng)紅“賢二”的誕生地,還因?yàn)閭髡f(shuō)有很多高科技人才在這里出家。我們這群 InfoQ 的小伙伴們找來(lái)這里,則是為了探索這里的程序員是一種怎樣的生活狀態(tài)、工作狀態(tài)——這里的程序員是以怎樣的態(tài)度來(lái)接近佛法,這里的修行人是以怎樣的態(tài)度來(lái)研發(fā)產(chǎn)品,而佛又是以怎樣的態(tài)度看待今天這“一切皆算法”的數(shù)字世界、今天這快節(jié)奏的繁榮與焦慮、以及那風(fēng)雨欲來(lái)的人工智能?
且看二叉樹(shù)視頻《眾生相》之第一集——
《眾生相》十集人物紀(jì)錄片 | 第一集
由 InfoQ 二叉樹(shù) 出品
龍泉寺日常作息表
04:00 起床
04:30 早課一小時(shí)、自習(xí)一小時(shí)
07:10 早齋
08:00 出坡勞動(dòng)
11:10 午齋
13:30 午課(拜懺)
14:00 出坡勞動(dòng)
16:30 晚課一小時(shí)
19:00 上課學(xué)習(xí)一個(gè)半小時(shí)
21:30 熄燈
在很長(zhǎng)的一段時(shí)間里,這里是鳳凰嶺上的一座損毀的無(wú)人古剎。2004 年初,幾位僧人在學(xué)誠(chéng)大和尚(時(shí)任福建莆田廣化寺方丈、中國(guó)佛教協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書(shū)長(zhǎng))的安排下住進(jìn)寺廟,重啟了此地的修行生活與建設(shè)工程。如今,龍泉寺已經(jīng)發(fā)展到百多位僧人與居士義工常住的規(guī)模,每日忙碌的運(yùn)轉(zhuǎn)著。
受訪嘉賓簡(jiǎn)介:賢信法師,2009 年于龍泉寺出家,2011 年創(chuàng)建龍泉寺信息中心,2014 年開(kāi)始舉辦 IT 禪修營(yíng),現(xiàn)負(fù)責(zé)龍泉寺弘宣部。出家之前的賢信法師有過(guò)數(shù)年程序員從業(yè)經(jīng)歷與數(shù)年媒體編輯從業(yè)經(jīng)歷。
Q:簡(jiǎn)單介紹下您自己接觸佛法的過(guò)程?
我個(gè)人是大學(xué)畢業(yè)后慢慢接觸到佛教。開(kāi)始是覺(jué)得佛教文化比較有智慧,慢慢對(duì)佛教有越來(lái)越多的了解。直至有一天對(duì)佛法升起真正的信心。
佛教比較講信心?!胺鸱ù蠛?,信為能入,智為能度”,信心其實(shí)是讓我們進(jìn)了一扇門(mén),如果沒(méi)有的話,那可能都是在房子外面轉(zhuǎn),只有真正建立信心之后,才能說(shuō)進(jìn)去看一下。
Q:您在 2009 年出家,為什么選擇了龍泉寺,而不是其他的寺院?
兩個(gè)方面:第一,當(dāng)時(shí)我非常希望了解當(dāng)代中國(guó)有哪些寺院、法師比較吸引年輕人、能夠適應(yīng)當(dāng)代社會(huì)。第二,可能和現(xiàn)代人的教育背景有關(guān)?,F(xiàn)代教育比較講條理,比較理性化。我信佛以后,非常希望對(duì)佛教能夠有一個(gè)整體的了解,希望在佛法的學(xué)習(xí)上能夠有次第。當(dāng)時(shí)內(nèi)心會(huì)有這樣一種預(yù)期,就是覺(jué)得佛法的學(xué)習(xí)也應(yīng)該是有跡可循、拾階而上的。
基于這樣一種心理預(yù)期,當(dāng)我了解到學(xué)誠(chéng)大和尚,了解到龍泉寺以及龍泉寺的學(xué)修理念和學(xué)修體系時(shí),發(fā)現(xiàn)這正是我要找的:整個(gè)佛法學(xué)修很有次第,能夠腳踏實(shí)地地和當(dāng)下的生活相結(jié)合,這樣一步一步地走上去。
Q:像我們這樣關(guān)注技術(shù)人的媒體,之所以關(guān)注龍泉寺也是因?yàn)樗夹g(shù)圈的這許多交集。您對(duì)于龍泉寺身上的這個(gè)“極客”標(biāo)簽是怎么看的?
現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代各行各業(yè)都離不開(kāi)信息技術(shù),尤其是北京,從事這方面工作的人也很多,所以出家眾里邊有些人來(lái)自這個(gè)行業(yè),也是比較正常的。
我們的師父學(xué)誠(chéng)大和尚,一直非常注重把佛教融入當(dāng)代社會(huì)、融入當(dāng)代文化,所以這邊的整個(gè)精神風(fēng)貌也是比較現(xiàn)代、比較年輕的。像我們搞技術(shù)的來(lái)到龍泉寺,能夠找到很多像同行一樣的人來(lái)交流——不論是居士還是出家人,這樣大家也會(huì)覺(jué)得比較親切、比較親近。
Q:現(xiàn)在龍泉寺被外界賦予的這樣一種高科技的形象,但是不是你們也會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)困擾?
從寺院來(lái)講,我們自己其實(shí)并沒(méi)有刻意去建立這樣一種形象,或者是去炒作這樣一種形象,更多是被社會(huì)大眾、被媒體在宣傳。
我覺(jué)得這也反映出這個(gè)時(shí)代的一個(gè)特征。我們的師父曾經(jīng)說(shuō)過(guò),現(xiàn)代社會(huì)其實(shí)是一個(gè)以科技為表征的時(shí)代,現(xiàn)代文明是一個(gè)以科技為表征的文明,所以在這個(gè)時(shí)代其實(shí)各行各業(yè)都不能夠離開(kāi)科技。這是一方面。
其次,我想作為一個(gè)中國(guó)人來(lái)說(shuō),大家內(nèi)心對(duì)于傳統(tǒng)的中華文化能夠融于時(shí)代,能夠在現(xiàn)代社會(huì)獲得新生,還是有所期待的。所以當(dāng)大家看到龍泉寺這樣一種實(shí)踐時(shí),潛意識(shí)里也是會(huì)感到欣慰的,樂(lè)見(jiàn)其成。
Q:其實(shí)之前看龍泉寺的一些資料,就覺(jué)得寺院也挺像是一個(gè)企業(yè)的?
是嗎?
Q:寺院也是一類組織??赡芊鸾掏絺€(gè)人層面,他的追求是成佛;那么寺院作為一個(gè)組織,它的使命是什么?
兩個(gè)層面來(lái)講。就佛教自身來(lái)講,寺院還有另外一個(gè)詞,叫做“道場(chǎng)”,它是一個(gè)修道的場(chǎng)所。真正作為一個(gè)佛法的道場(chǎng),它要具備三個(gè)條件——佛、法、僧。佛就是佛教的創(chuàng)始人、覺(jué)悟者;法就是佛陀證悟的道理、以及流傳下來(lái)的經(jīng)典;僧就是出家修道者的集體——僧團(tuán),因?yàn)槲淖謱?duì)佛法其實(shí)并不能完整地表達(dá),必須要有人的實(shí)證經(jīng)驗(yàn)的傳承。三者都具備的話,那么它是一個(gè)正法的道場(chǎng)。
其次,寺院在社會(huì)上也有它的社會(huì)功能。我們講物質(zhì)文明建設(shè)和精神文明建設(shè)。寺院更多是解決人們精神層面的需求,在這個(gè)層面上為社會(huì)提供價(jià)值。
Q:從一個(gè)組織運(yùn)作的角度來(lái)看,一個(gè)寺院在外面也有它的品牌,有了知名度,更多的人親近了佛法,可以看作是用戶數(shù)量增長(zhǎng)?
本身佛教產(chǎn)生,包括寺院的產(chǎn)生,比企業(yè)的產(chǎn)生要早很多,是吧?佛法的話到現(xiàn)在是 2500 年,中國(guó)形態(tài)的寺院到現(xiàn)在也 2000 多年了。所以它是一種非常傳統(tǒng)的組織模式。
一個(gè)道場(chǎng)真正吸引人的,并不是靠品牌運(yùn)作,關(guān)鍵還是看你這里是不是有真正的佛法。因?yàn)閷?duì)信仰的人群來(lái)說(shuō),他來(lái)到寺院,追求的不是物質(zhì)的層面,而是來(lái)自內(nèi)心信仰的需求。如果他來(lái)到這個(gè)地方,信仰的需求得不到滿足的話,那么這個(gè)地方就不會(huì)越來(lái)越受歡迎。
就是說(shuō)你的核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里。對(duì)于我們,根本還是說(shuō)能不能夠給大家提供真正的信仰,提供純正的佛法。
Q:簡(jiǎn)單講講龍泉寺做過(guò)的這些 IT 項(xiàng)目?
龍泉寺信息中心最開(kāi)始應(yīng)用這些技術(shù),也是從寺院最簡(jiǎn)單、最實(shí)際的應(yīng)用場(chǎng)景著手,比如一些小的管理系統(tǒng)等等。開(kāi)始一個(gè)人開(kāi)發(fā),之后慢慢三、五人的團(tuán)隊(duì),這一點(diǎn)一點(diǎn)地起步。
現(xiàn)在慢慢跟這個(gè)行業(yè)接觸的比較多了,就做得更深入。特別是前兩年,像我們動(dòng)漫中心的法師和業(yè)界很多搞機(jī)器人、搞人工智能的專家、團(tuán)隊(duì)合作,開(kāi)發(fā)出“賢二機(jī)器僧”這樣的產(chǎn)品,技術(shù)含量可能比我們之前的東西要高得多,涉及的人也會(huì)多得多。
現(xiàn)在信息中心比較重要的項(xiàng)目,與人工智能相關(guān)的來(lái)說(shuō),首先是賢二機(jī)器僧,它有一個(gè)聊天機(jī)器人,用到機(jī)器學(xué)習(xí)的技術(shù)。
另外,就是我們現(xiàn)在有一個(gè)佛教“大藏經(jīng)”的整理項(xiàng)目,是一個(gè)比較長(zhǎng)期的計(jì)劃。這個(gè)項(xiàng)目也在開(kāi)始引入人工智能技術(shù)的應(yīng)用,當(dāng)然是有一些高校和公司的專業(yè)團(tuán)隊(duì)在給我們提供支持。比如傳統(tǒng)的OCR(文字識(shí)別)領(lǐng)域,現(xiàn)在可以結(jié)合機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù),讓它去識(shí)別更復(fù)雜的文本,同時(shí)能夠有更準(zhǔn)確的識(shí)別率等等。未來(lái)來(lái)說(shuō),比如說(shuō)語(yǔ)義分析技術(shù),能不能夠借助機(jī)器學(xué)習(xí)獲得進(jìn)一步的提升等等,將來(lái)這方面也是有很大發(fā)揮空間的。
中國(guó)佛教的大藏經(jīng)整理,唐代以前就有做,但不同的時(shí)代對(duì)編輯整理有不同的要求。在現(xiàn)代再做藏經(jīng),我們的師父認(rèn)為,必須要結(jié)合當(dāng)代最先進(jìn)的技術(shù)。新的技術(shù)加進(jìn)去有兩方面的影響:一方面是效率上的影響,做同樣的事情,它會(huì)更準(zhǔn)確、更高效;另外,引入了新技術(shù)之后,可能能做一些過(guò)去做不到的事情,產(chǎn)生一些過(guò)去沒(méi)有的成果出來(lái),這樣你才能夠代表一個(gè)時(shí)代的水平。
這也是師父他一直比較關(guān)注人工智能技術(shù)發(fā)展的一個(gè)原因。
Q:2009 年您剛到寺里面,看到大家還在用 Excel 做登記,您就想要做一個(gè)更好用的信息系統(tǒng)改進(jìn),這算不算一種技術(shù)人的慣性思維?
比如說(shuō)通訊,過(guò)去我們寫(xiě)封信,可能要飛馬傳書(shū),讓馬、驛站去傳遞。那么現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代,比如你到一個(gè)地方,看到這里還在用飛馬傳書(shū),那你說(shuō),這個(gè)不用啦,現(xiàn)在我們可以打電話了。對(duì)吧?這是很自然的事情。
技術(shù)是一種載體,每個(gè)時(shí)代都有每個(gè)時(shí)代的技術(shù)。比如說(shuō)過(guò)去唐宋時(shí)候,那雕版印刷就是當(dāng)時(shí)的高科技,它能夠去批量地印經(jīng),佛法的流通跟之前就會(huì)大不一樣。我們這個(gè)時(shí)代現(xiàn)在叫“信息技術(shù)”,也是一種技術(shù)。關(guān)鍵是說(shuō)你要干什么——這個(gè)可能是更重要的——對(duì)佛教來(lái)說(shuō),這個(gè)是幾千年來(lái)沒(méi)有什么變化的。
Q:但信息(技術(shù))還是有點(diǎn)不同。我記得之前看過(guò)文章說(shuō)你們修行的場(chǎng)所內(nèi),修行中的出家人是要禁金錢(qián)、禁信息,這兩個(gè)都是對(duì)修行有很大障礙的東西不是嗎?
只是說(shuō)這些對(duì)我們的修道沒(méi)有什么直接關(guān)系了。我們個(gè)人去學(xué)修佛法的話,并不需要天天刷朋友圈或者開(kāi)一個(gè)公眾號(hào)。但是從傳播佛教的角度去講,那么這個(gè)就是需要的。
龍泉寺里邊的出家人,可能70%以上還是專注于對(duì)佛法本身的學(xué)習(xí)、修行和研究,他不需要去接觸更多的現(xiàn)在的技術(shù)、信息,沒(méi)電也能干。另外還有一些法師是在帶領(lǐng)更多的居士、義工去做一些佛教的事業(yè),比如說(shuō)文化、慈善等等,那做這些工作時(shí)就需要和社會(huì)有更多的接觸,就需要使用現(xiàn)代的科技,這是兩個(gè)層面。
Q:你們剛進(jìn)來(lái)加入寺院,崗位是怎樣決定的,會(huì)考慮之前的學(xué)歷背景嗎?是否也會(huì)關(guān)注這個(gè)人放在什么位置,產(chǎn)出的效率最高?
中國(guó)的漢傳佛教有一個(gè)非常優(yōu)良的傳統(tǒng),叫做“農(nóng)禪并重”,也就是現(xiàn)在龍泉寺所實(shí)踐的“學(xué)修和承擔(dān)并重”。所學(xué)習(xí)的佛法,必須要在日常的生活、工作中去驗(yàn)證。
在龍泉寺的出家人,每個(gè)人都有自己的班級(jí)歸屬,以此來(lái)落實(shí)佛法的系統(tǒng)引導(dǎo)和日常的管理;同時(shí)他也會(huì)在不同的工作崗位上有所承擔(dān)。比如說(shuō)我們的有機(jī)農(nóng)場(chǎng)、信息中心、圖書(shū)館等等,都有出家人在其中承擔(dān)崗位。
就人員安排的考慮來(lái)說(shuō),一個(gè)維度是工作效率,另一個(gè)維度是人的成長(zhǎng)。人獲得內(nèi)心的成長(zhǎng),有的時(shí)候需要順境,有的時(shí)候需要逆境。所以師長(zhǎng)對(duì)我們工作承擔(dān)的安排,兩個(gè)層面都會(huì)考慮,一方面考慮這個(gè)工作能不能更好地開(kāi)展,同時(shí)也會(huì)去考慮這個(gè)同學(xué)能不能夠真正得到身心的成長(zhǎng)。所以,是根據(jù)各種不同的因緣去動(dòng)態(tài)調(diào)整的。所有這些都與我們能不能夠獲得內(nèi)心的成長(zhǎng)是相關(guān)。
Q:企業(yè)用人的話,一個(gè)人如果不合適,可能就炒魷魚(yú)了?
師父非??粗厝说陌l(fā)心,就是我們自己真正做事的意愿。如果有的話,那么其實(shí)很多知識(shí)可以去學(xué)習(xí),很多經(jīng)驗(yàn)可以去積累;如果沒(méi)有的話,那可能本來(lái)有這樣的能力,最后也發(fā)揮不出來(lái)。
Q:有句話說(shuō)一流人才吸引一流人才,二流人才吸引三流人才,龍泉寺是不是就是這樣?
有類似的地方,但角度也不完全一樣。
有本書(shū)叫《信息簡(jiǎn)史》,是吧?有一章談到口傳文明和書(shū)面文明的時(shí)候,他舉了一個(gè)例子,比如說(shuō)一個(gè)人他從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò)馬,他這個(gè)時(shí)代里面都是汽車(chē),忽然有一天他看到一匹馬,那他會(huì)怎樣去認(rèn)識(shí)這匹馬呢?他說(shuō)這馬其實(shí)就是一種汽車(chē),你看這四條腿,其實(shí)就是四個(gè)輪子,你看這倆眼,就是車(chē)燈,這個(gè)后背,就是座椅,韁繩可能就是方向盤(pán)、剎車(chē)什么的。那你說(shuō)這樣理解馬有意義么?他其實(shí)還是說(shuō)把這個(gè)馬按照他的一種思維觀念去格式化了,但并不代表馬本身是這樣。
馬就是馬,對(duì)吧?當(dāng)這個(gè)世界上所有人都從上述這個(gè)角度去認(rèn)識(shí)馬的時(shí)候,那世界上就沒(méi)有馬了,而是多了一種汽車(chē)。
所以現(xiàn)在我們經(jīng)常會(huì)用現(xiàn)代企業(yè),或者商業(yè)社會(huì)的一些特征去衡量佛教,你可以從這個(gè)角度去看,但這跟它的本質(zhì),也不完全一樣。
Q:那么一個(gè)程序員在企業(yè)里面寫(xiě)軟件,和在龍泉寺信息中心寫(xiě)軟件,從您的角度看來(lái)有怎樣的異同?
我覺(jué)得在寺里寫(xiě)軟件,很清凈,更專心。
Q:可能對(duì)于一個(gè)現(xiàn)代人來(lái)說(shuō),要保持不被社會(huì)邊緣化,就意味著要不停的更新自己的知識(shí),這本身就要花費(fèi)大量時(shí)間精力,同時(shí)很多的煩惱、焦慮也都來(lái)自這里。是科技造成了這樣快速的更新?lián)Q代,是不是可以說(shuō)這些煩惱都是科技造成的?在這里會(huì)有類似的問(wèn)題嗎?
佛教講“契理契機(jī)”。契理,就是傳承,是說(shuō)我們能不能夠真正去理解佛法的本意;契機(jī),就是創(chuàng)新,是說(shuō)我們能不能足夠地認(rèn)識(shí)當(dāng)代社會(huì)的特征,當(dāng)代人的特征,然后對(duì)佛法作出適應(yīng)時(shí)代、適應(yīng)大眾的闡述。
從契理的角度來(lái)講,佛教產(chǎn)生于 2500 年以前,它的根本是不變的。佛教的本質(zhì)是超越于時(shí)代的,在不同的時(shí)代、不同的社會(huì)、不同的文化里面,佛法的本意是普遍的,因此我們對(duì)智慧的追求是一貫的。
從契機(jī)的角度來(lái)講,佛法講緣起、講無(wú)常,時(shí)代是一直都在變化的,即便是當(dāng)下的每一刻都不一樣,任何時(shí)代都是這樣。因此我們對(duì)慈悲的追求——對(duì)佛法的弘揚(yáng)、對(duì)大眾的利益,這方面就要更主動(dòng)。要主動(dòng)地去了解這個(gè)時(shí)代的特質(zhì),去回應(yīng)這個(gè)時(shí)代的需求。
不管時(shí)代怎么變,這兩個(gè)訴求都是有的:傳承的訴求和創(chuàng)新的訴求,或者說(shuō)契理的訴求和契機(jī)的訴求。這兩者都關(guān)乎我們的根本宗旨,因此它不會(huì)對(duì)我們構(gòu)成一種焦慮。
Q:您多次講到發(fā)心這個(gè)事情,讓我想到開(kāi)源社區(qū)。其實(shí)開(kāi)源社區(qū)很多人做事情也不是為了金錢(qián)方面的回報(bào),而也是很單純的想把一個(gè)項(xiàng)目做好,做好了就很有成就感。但是同樣的發(fā)心,有的項(xiàng)目做的好,有的項(xiàng)目做不好。所以是不是發(fā)心這件事情可能也不是事情能不能做好的關(guān)鍵?
我們的師父有一句話叫做:愿力決定始終,智慧決定成敗。
愿力決定始終就是說(shuō),你真正的發(fā)心,你的宗旨,決定你要不要做這個(gè)事情,以及要不要堅(jiān)持把這個(gè)事情做完。至于你能不能做得成功,這個(gè)要去取決于你的智慧,也不是說(shuō)你只有愿力,然后去亂做,這個(gè)事情就能夠成功是吧。所以這兩方面都是需要的。
Q:技術(shù)人也有技術(shù)人的世界觀,比如有些技術(shù)人會(huì)認(rèn)為所有問(wèn)題都是可以用技術(shù)來(lái)解決的,像是一種技術(shù)信仰。有一類人好像是叫做理性樂(lè)觀派,他們認(rèn)為疾病是技術(shù)問(wèn)題,貧窮是技術(shù)問(wèn)題,甚至人覺(jué)得不開(kāi)心也是技術(shù)問(wèn)題,說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)有一種技術(shù),給你戴上一個(gè)頭盔就能控制你的情緒,比如讓你覺(jué)得開(kāi)心,或者讓你能夠拋開(kāi)電視的誘惑去看書(shū)復(fù)習(xí)。
那是不是可以讓這個(gè)世界上所有人都想讀書(shū)了,都能夠?qū)W歷很高或者怎樣?
Q:他們似乎是這樣相信的。
所以說(shuō)就是基于一種可能性了,我覺(jué)得這是比較科幻的一種想法。
Q:我覺(jué)得其實(shí)佛教也是一直想要解決這個(gè)問(wèn)題——煩惱,但是太難了。
煩惱本身是人內(nèi)心的問(wèn)題,心理世界的問(wèn)題,要從心的層面去解決。
就像剛才咱們說(shuō)那個(gè)比喻,假如這個(gè)世界上再也沒(méi)有人知道什么是一匹馬了,那即便它存在,也相當(dāng)于是不存在一樣對(duì)吧?我們對(duì)自己內(nèi)心世界的認(rèn)識(shí)也是同理。
佛教幫助大家去認(rèn)識(shí)自己的內(nèi)心世界,告訴我們其實(shí)還有這樣一個(gè)世界,有這樣一些運(yùn)轉(zhuǎn)規(guī)律存在。假如有一天,這個(gè)世界上再?zèng)]有人能夠意識(shí)到人還有內(nèi)心世界,還有它不同的一種運(yùn)轉(zhuǎn)規(guī)律存在,乃至認(rèn)識(shí)它的價(jià)值,那可能確實(shí)是像你說(shuō)的那樣的情況——一切都從技術(shù)角度去解決。因?yàn)橐呀?jīng)沒(méi)有別的路了,他甚至無(wú)法意識(shí)到。
但至少現(xiàn)在不是?,F(xiàn)在還有很多人關(guān)心佛教,關(guān)心自己的精神領(lǐng)域,關(guān)心自己的心靈提升。
其實(shí)一個(gè)世界就是一種世界觀。你在怎樣的世界觀里,你就身處怎樣的世界。當(dāng)一個(gè)世界觀不存在的時(shí)候,代表那個(gè)世界就沒(méi)有了。即便你在同一個(gè)地球上,你身處的已經(jīng)是另一個(gè)世界了。所以我覺(jué)得佛教徒的這種世界觀是在為大家保存一個(gè)世界:有人這樣去認(rèn)識(shí)這個(gè)世界,那么這個(gè)世界就還是存在的。
Q:您對(duì)人工智能怎么看?
現(xiàn)在的人工智能技術(shù)已經(jīng)足夠?qū)@個(gè)社會(huì)產(chǎn)生變革性的影響了,所以大家的擔(dān)心和焦慮也是有根據(jù)的。其實(shí)這也是對(duì)人在現(xiàn)代社會(huì)存在狀態(tài)的一種關(guān)懷。在這樣一個(gè)時(shí)代,人更多的能力能夠被機(jī)器取代,能夠被一種量化的、基于運(yùn)算的能力取代的時(shí)候,那人的價(jià)值是什么?
你也可以說(shuō)技術(shù)能夠解決一切,那人的價(jià)值就是產(chǎn)生技術(shù)去解決我們這些問(wèn)題;那我們也可以說(shuō)人自身有自身的價(jià)值,人有他的內(nèi)心世界,人的這種價(jià)值不依賴、不需要去建立在他和外在物質(zhì)世界的比較上,和機(jī)器能力的比較上。
我覺(jué)得在這個(gè)人工智能的時(shí)代來(lái)講,人本身的價(jià)值是一個(gè)比以往任何一個(gè)時(shí)代都更重要的問(wèn)題。對(duì)這個(gè)問(wèn)題的認(rèn)識(shí)也可以從不同的角度。佛教提供的這個(gè)角度就是幫助人們?nèi)チ私庾约旱膬?nèi)心的世界,幫助人們?cè)谧约簝?nèi)心的世界里得到一種覺(jué)悟,得到一種解脫,這種價(jià)值它是不會(huì)被人工智能技術(shù)所取代的。它其實(shí)是超越時(shí)代、超越技術(shù)背景、超越文化背景的。
所謂終極信仰嘛。終極信仰討論的是更根本的一些問(wèn)題,是不同時(shí)代的人——不管技術(shù)如何發(fā)展、變化,都會(huì)去問(wèn)自己的一些問(wèn)題。
Q:修行也會(huì)關(guān)心效率問(wèn)題嗎?
修行要談效率呀。為什么佛教要談精進(jìn)?因?yàn)槟悴荒芾速M(fèi)時(shí)間。我們講人的一生,時(shí)間是很有限的。怎么能夠更好地在這一生的時(shí)間里讓自己的生命得到提升,這個(gè)是有方法的。所以說(shuō)學(xué)修的理念和學(xué)修的體系是很重要的,怎么樣能夠少走彎路,少掉坑里,這個(gè)是很重要的,要有師長(zhǎng)的引導(dǎo)。
Q:有沒(méi)有什么辦法讓人的心力提升的效率能夠超越我們掌握技術(shù)力量的效率?
佛教講覺(jué)悟,你覺(jué)悟了,一下子宇宙人生的真理你都了解了,比什么都快。
Q:但那還是發(fā)生在個(gè)人的層面,無(wú)法規(guī)?;肯袷琴t二這樣的人工智能,以后可以嗎?
比如說(shuō)腦袋后面插個(gè)電線,然后一下就領(lǐng)悟了?佛教是一種心靈的經(jīng)驗(yàn),很多是不可量化的,需要人來(lái)傳遞。
佛教還有一個(gè)“業(yè)”的概念。什么叫業(yè)?你理解一個(gè)道理,那我們講這個(gè)東西跟你的關(guān)系是比較淺的;你照這個(gè)道理去思維,然后再照這個(gè)道理去實(shí)踐的時(shí)候,對(duì)你自己的身心產(chǎn)生的積累性的影響,這個(gè)東西才是決定一個(gè)人轉(zhuǎn)變的根本。
Q:總結(jié)下來(lái),我們是不是可以這么說(shuō):在傳播佛法、復(fù)興佛教的路上,有很多路可以走,然后龍泉寺因?yàn)榉N種原因而選擇了現(xiàn)在這一條跟技術(shù)有較多關(guān)聯(lián)的路?
龍泉寺有它實(shí)踐、發(fā)展的思路和理念,核心是基于學(xué)誠(chéng)大和尚多年以來(lái)對(duì)佛教的觀察和思考,另外還有這個(gè)時(shí)代的大因緣。過(guò)去的因、現(xiàn)在的緣,以及這個(gè)時(shí)代人的努力,三者加起來(lái)成了這樣一個(gè)面貌。
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