【作者注】：去年11月份，俞敏洪在新東方20周年慶典的3天后表示，“寧可在改革的路上死掉，也不死在原來的基因里?！边@背后是的行業(yè)語境是，更多的資本進(jìn)入教育市場，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)沖擊教育市場。

正如俞敏洪所言，2013年，對于新東方而言更大的挑戰(zhàn)來自移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)教育的興起，這個(gè)挑戰(zhàn)會(huì)持續(xù)到2014年乃至2015年。

而他的主要任務(wù)就是，如何去理解移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和教育的關(guān)系，怎樣推動(dòng)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和教育的結(jié)合。

挑戰(zhàn)之中蘊(yùn)含的機(jī)遇是將移動(dòng)互聯(lián)和培訓(xùn)教育結(jié)合起來，但移動(dòng)互聯(lián)戰(zhàn)略重點(diǎn)在于內(nèi)容、平臺(tái)和機(jī)構(gòu)的系統(tǒng)結(jié)合。

借助亞布力論壇前期的預(yù)熱收集機(jī)會(huì)，對話新浪財(cái)經(jīng)時(shí)，自稱要在2014年“閉嘴”（少說多做）的俞敏洪再次聊到了新東方的挑戰(zhàn)和戰(zhàn)略的調(diào)整。

他說，現(xiàn)在有幾千家網(wǎng)絡(luò)公司在做教育，都希望未來的戰(zhàn)爭有所突破，必然可能會(huì)出現(xiàn)其中一個(gè)就是顛覆式的，沒有人能防止顛覆者。

如何面對潛在的顛覆者？俞敏洪說自己能做的就是在力所能及的范圍內(nèi)和眼界之內(nèi)把能做的事情做好，而且只能是這樣。組建新的商業(yè)模式，在顛覆者出現(xiàn)以前你已經(jīng)把顛覆者的一些優(yōu)勢吸引到你的系統(tǒng)中來，這是最好的應(yīng)對之道。

以下為收集內(nèi)容：

確有互聯(lián)網(wǎng)沖擊帶來的危機(jī)感

丁小桿兒：危機(jī)感會(huì)是你在亞布力論壇上和企業(yè)家朋友們聊的話題嗎？

俞敏洪：這個(gè)要看哪一年了，危機(jī)感總是有的，因?yàn)槲C(jī)感來自兩方面，一個(gè)是來自國家的大政方針和  國家的政治走向、經(jīng)濟(jì)走向給我們帶來的各種危機(jī)感或者不確定性也會(huì)有，還有一部分是企業(yè)本身發(fā)展，因?yàn)楝F(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展對每一個(gè)企業(yè)都提出了重大的挑戰(zhàn)，一夜之間有可能就別別人給超越了，占領(lǐng)了，推翻 了，這種情況都有可能。所以，你必須不斷的跟上時(shí)代的發(fā)展，這兩方面的危機(jī)感可能是企業(yè)家最多的危機(jī)感。

丁小桿兒：你們之間的交流會(huì)有像打開一扇窗似的那種思維力量嗎？

俞敏洪：也會(huì)有，不是說每次交流都會(huì)有。但是為什么我們企業(yè)家在一起要這么多的交流呢？不經(jīng)意間大家就能從互相身上學(xué)到東西，你肯定不會(huì)碰上有一個(gè)人幾句話就把你說的豁然開朗，我終于知道我怎么活下去了，這種情況不會(huì)太多。

丁小桿兒：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的沖擊，包括去年開始房地產(chǎn)行業(yè)這種比較感覺不容易受沖擊的行業(yè)已經(jīng)開始感覺到受到?jīng)_擊了。

俞敏洪：房地產(chǎn)行業(yè)被互聯(lián)網(wǎng)沖擊可能還不會(huì)那么的明顯，因?yàn)榉康禺a(chǎn)某種意義上是個(gè)體驗(yàn)性行業(yè)，你造房子就為人住的，人不可能虛擬的住房子，但是它的營銷模 式，包括成本控制都可能會(huì)因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)給他帶來一部分的改變。我認(rèn)為這種改變應(yīng)該是漸變性的，所以，不存在真正的突然被推翻的危機(jī)，這跟京東商城什么的，和 國美的對抗是不一樣的，我們教育也受到了這方面的沖擊，因?yàn)殡S著移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的推廣，教學(xué)模式的改變，有很多學(xué)習(xí)可以在網(wǎng)上學(xué)成了，這就意味著純粹的地面學(xué) 習(xí)也會(huì)受到?jīng)_擊。

丁小桿兒：您認(rèn)為最大的改變是要做系統(tǒng)的改變還是人的觀念的改變？

俞敏洪：這兩個(gè)都要，人的觀念不變系統(tǒng)怎么變呢？肯定是先人的觀念變了后面才能跟著變。所以，很簡單的一件事情，舉個(gè)簡單例子，中國古代有過很多的變革，改 革，不管王安石，還是誰等等，所有這些變革它最后都沒有產(chǎn)生真正偉大成就的原因是因?yàn)樗幕A(chǔ)架構(gòu)沒有變，永遠(yuǎn)是大一統(tǒng)的皇權(quán)下進(jìn)行的變革，所以，他只能 變表面，不能變里面，表面的變革能帶來一時(shí)的經(jīng)濟(jì)繁榮和一時(shí)的社會(huì)安定，但是它不可能帶來永久性的安定。

所以，開萬世之太平這樣的夢想永遠(yuǎn)是中國知識分子一廂情愿的夢想，因?yàn)閷?shí)際上任何統(tǒng)治階級他并沒有這樣的夢想，他的夢想只是我怎么樣世世代代讓我的子子孫孫能繼承下去，不惜一切代價(jià)，人民的東西對他們來說永遠(yuǎn)是放在第二位考慮的事情。

新東方會(huì)漸進(jìn)式改革

丁小桿兒：企業(yè)是不是必須要進(jìn)行手術(shù)刀式的變革？

俞敏洪：有的時(shí)候是必須的，并不是每個(gè)企業(yè)都必須，任何突然性的革命給企業(yè)帶來的危害可能比變革要更加大，但是企業(yè)的變革最重要的是老總的變革，因?yàn)槠髽I(yè)跟國家不一樣，老總的理念不變的話企業(yè)是變不過來的。

丁小桿兒：您覺得新東方是漸進(jìn)式的？

俞敏洪：我認(rèn)為是漸進(jìn)式的，但是任何新生事物如果對企業(yè)有良好的發(fā)展的話一定推動(dòng)的速度要非?？?。

丁小桿兒：跟趕超者的速度有直接關(guān)系嗎？

俞敏洪：很難說，現(xiàn)在的事情它其實(shí)已經(jīng)不是一個(gè)趕超者的問題了，它是一個(gè)顛覆者的問題，你進(jìn)步的再快，但是如果有一種顛覆式的模式出現(xiàn)的話跟你的進(jìn)步是沒有 關(guān)系的，因?yàn)樵诹λ芗暗姆秶３肿约旱倪M(jìn)步，并且如果沒有突發(fā)的情況出現(xiàn)，保證你的商業(yè)模式在某種意義上是可持續(xù)的，這就可以了。

丁小桿兒：您感受到這種顛覆性的力量嗎？

俞敏洪：肯定有，現(xiàn)在有幾千家網(wǎng)絡(luò)公司在做教育，都希望未來的戰(zhàn)爭有所突破，必然可能會(huì)出現(xiàn)其中一個(gè)就是顛覆式的，這個(gè)東西你都不能去想，因?yàn)橄肓艘院竽阋膊豢赡芊乐惯@種事情的發(fā)生，你能做的就是在你力所能及的范圍內(nèi)和眼界之內(nèi)把你能做的事情做好，只能是這樣。

丁小桿兒：怎么對沖和分散這種顛覆者的挑戰(zhàn)和威脅？

俞敏洪：很難說，國美再努力也不可能防止京東商城，新華書店再努力也不可能防止網(wǎng)上書店對它的沖擊和顛覆，很難做到的事情。所以，實(shí)際上它不是努力不努力的 問題，而是你的商業(yè)模式能不能改變過來的問題，組建新的商業(yè)模式，在顛覆者出現(xiàn)以前你已經(jīng)把顛覆者的一些優(yōu)勢吸引到你系統(tǒng)中來，這是最好的。這一點(diǎn)，張近 東就做的非常不錯(cuò)，因?yàn)閺埥鼥|當(dāng)他意識到蘇寧地下的運(yùn)作一定會(huì)被顛覆式影響的時(shí)候，他干脆自己顛覆自己了。

丁小桿兒：這個(gè)過程員工會(huì)很痛苦？

俞敏洪：會(huì)，但是那是必須經(jīng)過的一個(gè)過程，這樣的話大家都能共同獲得新生，總比一個(gè)企業(yè)倒閉了，幾萬個(gè)員工最后突然沒飯吃要更好吧。

丁小桿兒：新東方如何適應(yīng)和應(yīng)對這個(gè)過程？

俞敏洪：新東方現(xiàn)在沒達(dá)到這種狀態(tài)，實(shí)際還不需要，因?yàn)樾聳|方的每個(gè)員工都是完全可以在自己的崗位上可以繼續(xù)干自己的事情，我們有些崗位轉(zhuǎn)到變革的崗位上，對他來說是一個(gè)更好的鍛煉。所以，我們不存在新東方員工最后突然大批失業(yè)的這種情況，完全沒有。

丁小桿兒：這種話題您會(huì)帶到今年的亞布力上去交流？

俞敏洪：我要看他們給我的是什么話題，因?yàn)槲也荒苁裁丛掝}都講，因?yàn)槲乙纤麄兊闹髟掝}再來講我的觀點(diǎn)。

丁小桿兒：你們企業(yè)家俱樂部的人會(huì)經(jīng)常去各個(gè)企業(yè)轉(zhuǎn)，這種交流你的最大收獲是什么？

俞敏洪：這種收獲實(shí)際上也是潛移默化的，你不可能參觀一家企業(yè)以后就“哦，原來企業(yè)是這么干的”，這些人都是干企業(yè)干的很成功的人，每個(gè)人都有自己的經(jīng)驗(yàn)， 大家實(shí)際上是互相取長補(bǔ)短，延伸自己的眼光，可以站在第三者的角度來看你自己的公司，這都是非常重要的。所以，它實(shí)際上是一種交流、溝通、學(xué)習(xí)、觀摩過程 中的潛移默化的進(jìn)步，它永遠(yuǎn)比你不去看要好很多。

丁小桿兒：在交流過程中，別人問你最多的問題是什么？

俞敏洪：那各方面的了，商業(yè)模式，過去怎么成功的，未來怎么打算，現(xiàn)在商業(yè)模式是什么，員工管理者怎么管理的，管理者的繼任計(jì)劃是什么，都是這些企業(yè)家最關(guān)心的問題。

丁小桿兒：后面的兩個(gè)問題，管理者的問題好像之前聽的比較多，商業(yè)模式的問題具體指什么？

俞敏洪：交流很多，因?yàn)槊總€(gè)人都好奇他這個(gè)生意是怎么做的，因?yàn)槊恳粋€(gè)公司都有自己不同的商業(yè)模式，我最感興趣的是商業(yè)模式，因?yàn)樯虡I(yè)模式可以思考你未來的系統(tǒng)往什么地方走是最合適的。

已經(jīng)開始運(yùn)用多年累積的大數(shù)據(jù)

丁小桿兒：未來教育行業(yè)可能比較先進(jìn)的一個(gè)模式會(huì)是什么樣的？

俞敏洪：很難說。沒有任何可以固定的先進(jìn)的教育模式，因?yàn)槿魏文Ｊ剿灰峡蛻舻男枨螅⑶易詈筇嵘?，不光是客戶的體驗(yàn)，也提升了客戶期待的結(jié)果，我覺得這就算是好的模式，沒有固定的。

丁小桿兒：數(shù)據(jù)和基于數(shù)據(jù)分析的客戶行為，消費(fèi)行為的變化在新東方具體有沒有體現(xiàn)？

俞敏洪：現(xiàn)在所有的行業(yè)真正到利用大數(shù)據(jù)來做服務(wù)其實(shí)都還離的比較遠(yuǎn)，因?yàn)檎娴拇髷?shù)據(jù)現(xiàn)在還沒有建立起來，這是一；第二因?yàn)榇髷?shù)據(jù)中間采集用戶各種各樣需求的分析要大量的時(shí)間和大量的數(shù)據(jù)才有可能。另外，我個(gè)人認(rèn)為即使你采集到這些數(shù)據(jù)其實(shí)對你的服務(wù)也不一定有多少大的 幫助，因?yàn)閿?shù)據(jù)的采集工作并不一定就符合真正的客戶的需求，你越細(xì)分的話也有可能對客戶細(xì)分各方面的關(guān)注越多，也有可能你內(nèi)部的系統(tǒng)變的越脆弱一些。所 以，實(shí)際上數(shù)據(jù)只能作為一種參考，

當(dāng)然，在大數(shù)據(jù)時(shí)代，在經(jīng)營數(shù)據(jù)的采集方面，如果有自動(dòng)化的東西來完成，方向性正確，對決策會(huì)帶來巨大的好處。

丁小桿兒：教育行業(yè)已經(jīng)開始運(yùn)用大數(shù)據(jù)了嗎？

俞敏洪：教育行業(yè)當(dāng)然需要數(shù)據(jù)，那是不用說的，否則我們這么多年的數(shù)據(jù)積累在這兒不就白積累了？

丁小桿兒：經(jīng)驗(yàn)和數(shù)據(jù)之間您更看重？

俞敏洪：我覺得是兩個(gè)互相對照的結(jié)果，沒有任何一個(gè)管理者可以完整的根據(jù)自己的經(jīng)驗(yàn)來做判斷，因?yàn)榉駝t的話就變成了一種直觀的或者臆斷的結(jié)果，比如到我這個(gè) 份上，我要沒有數(shù)據(jù)支持的話，任何決策都不敢做，一定必須是所有的數(shù)據(jù)來進(jìn)行支持。所以，我要求新東方的數(shù)據(jù)，我需要的數(shù)據(jù)必須能自動(dòng)采集，就是這個(gè)要 求。

2014年要?jiǎng)?chuàng)造符合現(xiàn)代需求的教育模式

丁小桿兒：您今年最大的工作重點(diǎn)是什么？

俞敏洪：最大的工作重點(diǎn)還是創(chuàng)造真正符合現(xiàn)代需求的教育模式，就是線上線下結(jié)合也好或者服務(wù)和教學(xué)結(jié)合也好，這都是我的工作重點(diǎn)。

丁小桿兒：感覺線下新東方又這么多年的積累，好像不會(huì)有太大的動(dòng)作？

俞敏洪：不需要，實(shí)際上到最后真正教育領(lǐng)域所出現(xiàn)的真正的優(yōu)質(zhì)教育一定是線上線下結(jié)合的，純粹的線上系統(tǒng)和線下系統(tǒng)都完不成這個(gè)任務(wù)，最重要的是如何把這兩 個(gè)東西完美的結(jié)合在一起，既能利用線上的各種工具使學(xué)生學(xué)習(xí)效率提高，也能利用線下學(xué)生跟老師交流的機(jī)會(huì)讓學(xué)生個(gè)人的發(fā)展變的更加輕松。

丁小桿兒：因?yàn)槲覀円菜闶切聳|方的學(xué)生，我們那個(gè)時(shí)代，也就十年前和現(xiàn)在的這些客戶需求，您自己感覺最大的不同是什么？

俞敏洪：其實(shí)很難說，學(xué)生不同倒是能看出來，因?yàn)樗男枨蟊举|(zhì)上是一樣的，比如你們是為了考高分，現(xiàn)在也是為了考高分，但是學(xué)生學(xué)習(xí)的方法和積極性是兩個(gè)概 念了，比如十年前的新東方學(xué)生學(xué)習(xí)都是特別自覺的，你就不需要有把講學(xué)、考練混在一起的這樣的一個(gè)學(xué)習(xí)系統(tǒng)，你只要講完學(xué)生拎著書包自己回去就拼命的做題 拼命的復(fù)習(xí)了，但現(xiàn)在你不把講學(xué)、考練放在同一個(gè)產(chǎn)品中間，學(xué)生聽完老師講課以后回去什么也不做，家長發(fā)現(xiàn)我的孩子沒進(jìn)步，新東方教課不好，我們就發(fā)現(xiàn)這 樣的方式肯定不行，就得把學(xué)生按在那兒，我們就變成學(xué)生上兩個(gè)小時(shí)的課，再按在這兒做四個(gè)小時(shí)的作業(yè)，其實(shí)這四個(gè)小時(shí)他完全可以回家去做，但是他回家了不做，他學(xué)習(xí)的自覺性大大下降，我們?yōu)榱颂嵘龑W(xué)生整體的學(xué)習(xí)成果，就不得不把學(xué)生按在這兒學(xué)習(xí)，就是這種變化，這種變化就需要你用系統(tǒng)來完成。為什么呢？因 為你做作業(yè)的時(shí)候不可能老師在這兒監(jiān)督者，否則我的成本就吃不消了，我就要對他的學(xué)習(xí)過程進(jìn)行監(jiān)控，這樣的話所有的練習(xí)的系統(tǒng)必須上線，上線以后他做完我 深知馬上就知道他哪道題做錯(cuò)了，哪道題做對了，重復(fù)錯(cuò)的題目是哪些類型，下一次老師教他的時(shí)候就會(huì)有所針對，這就是線上線下結(jié)合教學(xué)。

丁小桿兒：您說這個(gè)系統(tǒng)是技術(shù)和經(jīng)驗(yàn)的結(jié)合？

俞敏洪：對，它實(shí)際上就是把你原來不得不靠老師本人監(jiān)督的學(xué)生的學(xué)習(xí)狀況通過系統(tǒng)就可以監(jiān)督到了。

如何看待新型機(jī)構(gòu)和新東方的關(guān)系

丁小桿兒：未來會(huì)不會(huì)小而專的教育機(jī)構(gòu)是最暢銷的？

俞敏洪：有可能。很多小而專的機(jī)構(gòu)只要把系統(tǒng)做好的話會(huì)很受學(xué)生歡迎。

丁小桿兒：這些機(jī)構(gòu)和新東方大的集團(tuán)之間有什么關(guān)系？

俞敏洪：區(qū)別是影響力上的區(qū)別，還有可信度上的區(qū)別，品牌上的區(qū)別，或者說是全國性布局能力上的區(qū)別，比如新東方做成一個(gè)系統(tǒng)，全國幾百個(gè)教學(xué)點(diǎn)同一天就能 使用，這種能力一般的小機(jī)構(gòu)就做不到。另外，它在研發(fā)上，新東方這樣的機(jī)構(gòu)一年投入一兩億的研發(fā)費(fèi)用很輕松，小機(jī)構(gòu)就投不了這么多的研發(fā)費(fèi)用，所以，到最后真正好用的系統(tǒng)還是會(huì)從大機(jī)構(gòu)中出來。

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