于秀紅在小組會議上發(fā)言

芥末堆 Siyi 12月16日 報道

“教育的資源要從大學、研究生、博士向幼兒園、小學、中學傾斜?！痹诮衲甑氖讓檬澜缃逃搲希?a href="/O/126890" target="_blank" title="阿里" class="goOId">阿里巴巴創(chuàng)始人馬云在主題演講中這樣講到。

馬云認為，“人要從幼兒園小學開始訓練。我發(fā)現(xiàn)很多發(fā)展中國家喜歡比大學排名多少。我們應該比幼兒園、小學、中學排名，請大家把更多資源投到前方去，我們要支持老師?！倍择R云名字命名的馬云公益基金會關注的正是這一方面。

芥末堆了解到，自2014年12月15日成立以來，馬云公益基金會先后推出了“馬云鄉(xiāng)村教師計劃”“馬云鄉(xiāng)村校長計劃”“馬云鄉(xiāng)村師范生計劃”“馬云鄉(xiāng)村寄宿制學校計劃”“馬云鄉(xiāng)村少年宮計劃”等多個公益項目，直接影響教師和校長超過8萬人，影響學生超過100萬人，如今是阿里巴巴教育脫貧的重要組成部分。

今年6月，馬云公益基金會發(fā)布“拉薩師?！ゑR云教育基金”。其中馬云公益基金會將捐贈1億元，其中4000萬用于馬云教師培訓中心建設；2000萬用于馬云教育獎拉薩師專優(yōu)秀師范生的獎勵和優(yōu)秀教師的輪訓；4000萬用于馬云教師計劃校長輪訓、骨干教師專項提升和卓越教師計劃。

在2019世界教育創(chuàng)新峰會上（The World Innovation Summit for Education，簡稱WISE）上，馬云公益基金會執(zhí)行秘書長于秀紅便在“融資新前沿：彌合融資缺口”的小組會議上提出：“影響力”對于公益項目的推行同樣重要。

回顧過去五年，于秀紅用三個字來總結(jié)：立標桿?！拔覀冇眠@些標桿累積下來的經(jīng)驗搭成專業(yè)體系，下一步就是按照區(qū)域，把總結(jié)好的經(jīng)驗去落地、復制、推廣?！苯婺┒蚜私獾?，2020年1月，基金會將正式對外發(fā)布五年的評估報告和下一步的工作計劃，呈現(xiàn)出鄉(xiāng)村教育家的畫像和能力模型。

以下為于秀紅與芥末堆對話實錄：

芥末堆：您曾提到過“希望能通過5年的經(jīng)驗累積梳理出一套鄉(xiāng)村教師成長的專業(yè)體系”，如今這個目標是否實現(xiàn)？產(chǎn)生了什么樣的效果？

于秀紅：“Outcomes（結(jié)果）”是基金會一直關注的，因為公益項目一定以結(jié)果為導向，但我們不只局限于此，在關注產(chǎn)出的同時我們要關注更大的impact（影響力）。影響力如何產(chǎn)生？公益組織不可能做所有的事，同時我們也沒有定位于此，所以創(chuàng)新并總結(jié)出一個有效的模式是我們目前的著力點，之后在更大的范圍內(nèi)推行，從而形成廣泛的影響力。

以“馬云鄉(xiāng)村教師計劃”為例，我們的目標不是設立一個單純的獎項，而是希望以此建立一個系統(tǒng)去吸納更多有潛力的老師，通過持續(xù)三年的培養(yǎng)讓他們得到有效成長，從而更好地教育孩子，在這個方面，馬老師提出“做公益要有善心、更要有善能和善力?！?/p>

善心是指我們做公益的出發(fā)點都是好的；善能是指專業(yè)的知識和判斷。而事實上在實際接觸的過程中，我們發(fā)現(xiàn)很多老師其實沒有達到我們對于專業(yè)度的期望值；同時還需要有善力，即專業(yè)的同時還需要具備執(zhí)行力。

所以在“馬云鄉(xiāng)村教師計劃”和“馬云鄉(xiāng)村校長計劃”的項目設計過程中，我們關注數(shù)量，更關注他們所產(chǎn)生的標桿示范作用。在搭建這個成長體系的過程中，我們不希望從理論出發(fā)，而是從一線的優(yōu)秀老師和校長的案例總結(jié)經(jīng)驗，再用理論把它提升成一個可以運轉(zhuǎn)的體系。

我們正在和陜師大一起做五年來的效果評估，去發(fā)現(xiàn)目前的干預手段哪些有效哪些無效，并基于此去搭建三年教師培養(yǎng)體系。今年6月，基金會在西藏啟動了項目，接下來會在很多教育資源匱乏的地方不斷推進，相當于過去五年是在用這些標桿累積經(jīng)驗搭成體系，下一步就是按區(qū)域，把總結(jié)好的經(jīng)驗落地、復制、推廣，這是一個很重要的轉(zhuǎn)折點。

芥末堆：這一整套的體系是由馬云公益基金會自己來搭建嗎？

于秀紅：基金會牽頭，專業(yè)的老師和校長一起參與?；饡Ｍ逃情_放的多元的，馬老師也一直在強調(diào)“現(xiàn)在的孩子未來要面對的社會是完全不一樣的”，所以對老師的要求一定不再是單純地知識傳授。但是坦白講在一個行業(yè)的體系里，從業(yè)者的知識面一定是有限的。目前獲獎的這些鄉(xiāng)村教師也是如此，對于社會的一些發(fā)展情況他們沒有辦法傳遞給孩子，因此我們要讓老師學會學習，然后教孩子學會學習。

體系的課程內(nèi)容搭建也是多元化的，以教育一線的案例為基礎，但框架一定是專業(yè)的，我們正在進行鄉(xiāng)村教育家畫像和能力模型的梳理。馬老師提出我們要培養(yǎng)具有三商的孩子，即智商、情商和愛商，從而讓孩子成為更好的自己。這就相對應要求分解到老師的具體能力，我們在進行指標設定的時候也參考了OECD的體系，設置對照組，具體的成果會在明年1月正式發(fā)布，包括評估報告和培訓課程。

芥末堆：現(xiàn)在的項目落地情況是否達到了五年前的預期？

于秀紅：沒想到這么快。整體來講，不管是基金會還是企業(yè)，找方向是最困難的。德魯克說過：“Do the right things and do the things right”。馬老師指出了戰(zhàn)略方向，我們要做的是落地。

我們每年直接服務的是100位老師，100位師范生和20位校長，但他們間接影響的人數(shù)是非常多的。下一個五年，從每年的人數(shù)來講量級一定會不一樣，具體的計劃也會在1月發(fā)布。第一個五年是學習探索的階段，這個過程告一段落之后，我們會吸納更多的合作方，提供一個平臺來撬動不同的資源共同參與，直接的項目執(zhí)行在未來不再是最主要的。

芥末堆：對于鄉(xiāng)村教師成長專業(yè)體系的推廣周期，預計會需要多久？

于秀紅：馬老師對我們有明確的要求：前五年專注結(jié)果，未來十年我們要產(chǎn)生顯著的影響。具體如何去推動影響力產(chǎn)生？我們同樣有三個非常重要的著力點：

• 1. 支持一批愿意去參與變革的鄉(xiāng)村老師和鄉(xiāng)村校長；

• 2. 找到一批志同道合的合作伙伴；

• 3. 培養(yǎng)自己的專業(yè)團隊。 

芥末堆：那么現(xiàn)階段及未來一段時間基金會面臨怎樣的挑戰(zhàn)和壓力？

于秀紅：過去我們面臨的挑戰(zhàn)是如何讓項目落地，目前在于項目大的架構(gòu)設計和對外的合作方選擇，因為不同合作方的訴求可能是不一樣的。但是只要愿意投入和參與，我們都非常歡迎。怎么樣把不同的期望和訴求歸在相同的目標底下，這是非常大的挑戰(zhàn)。

芥末堆：馬云公益基金會運行了五年，教育事業(yè)目前的占比大概是多少？

于秀紅：馬老師一直在強調(diào)，“對于馬云公益基金會來說，我們最大的資源不是錢而是人”。7月底統(tǒng)計下來，其實鄉(xiāng)村教育的資金占比并不多，但我們的人員配置基本都是投入在這個項目上的，明年我們也期望拓展更多的可能性。 

芥末堆：在鄉(xiāng)村教育事業(yè)支持方面，馬云公益基金會和蔡崇信公益基金會有什么不同的側(cè)重點和分工配合？

于秀紅：過去三年，阿里系陸陸續(xù)續(xù)成立了12家基金會，致力于教育事業(yè)的主要有三家，除了馬云和蔡崇信，還有新成立的湖畔魔豆，是由阿里的12位女性合伙人一起創(chuàng)辦的。其中馬云公益基金會和蔡崇信公益基金會更為主要，我們側(cè)重于基礎教育，蔡崇信則更關注職業(yè)教育、高等教育以及體育教育。目前蔡崇信在鄉(xiāng)村有一個“體育校長計劃”，和我們的模式相同。湖畔魔豆更多關注0-3歲的幼兒教育和困境媽媽。

我們從來不是為了去搞一個新模式才去做什么樣的項目，這一點非常難得，我們相信很多模式是可以借鑒學習的。所以這三個公益基金會形成了非常好的互補，并且希望能夠形成合力，我們也在討論要不要設立一個試點地區(qū)去重點配合，但目前沒有刻意去促成，因為現(xiàn)在都還處于跑模式的階段。

對于馬云公益基金會自己的模式，我們目前在看在一個省或者一個地區(qū)是不是能夠順利的運轉(zhuǎn)起來，如果得到了不錯的反饋，將來可能也會去和官方合作，因為教師司對我們的工作非常支持，但前提是我們必須要先形成一套完成的成果。