2008年創(chuàng)立的經(jīng)緯中國(guó)，今年10歲了。
5月19日，在沙漠中，經(jīng)緯中國(guó)將超過(guò)480家經(jīng)緯系公司創(chuàng)始人和其他新經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的領(lǐng)軍者聚集在一起，做了一場(chǎng)CHUANG大會(huì)。與眾不同的是，在議題設(shè)置方面，他們沒(méi)有按行業(yè)劃分，而是把所有的經(jīng)緯系公司打散，希望讓它們碰撞出新的火花，并讓更多新銳公司，成為了這次大會(huì)的主角。
在這場(chǎng)CHUANG大會(huì)上，36氪總裁馮大剛和“高速增長(zhǎng)代表企業(yè)”的創(chuàng)始人們聊了聊，他們?cè)鲩L(zhǎng)背后的秘密——包括經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)、快與慢的哲學(xué)、其中的核心驅(qū)動(dòng)力與隱藏的危機(jī)，以及作為行業(yè)乃至整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)者群體中的領(lǐng)跑者，他們的驕傲與焦慮。
經(jīng)緯中國(guó)創(chuàng)始管理合伙人徐傳陞也參與了這場(chǎng)對(duì)話，分享了他對(duì)于“領(lǐng)跑創(chuàng)業(yè)者”的觀察以及甄別方式。
以下為對(duì)話。
36氪總裁 馮大剛
馮大剛（36氪總裁）：感謝各位，各位都是明星公司的CEO，我們單刀直入。各位在過(guò)去幾年都實(shí)現(xiàn)了快速增長(zhǎng)，其中最值得分享的經(jīng)驗(yàn)是什么？以及從David（徐傳陞）的角度來(lái)看，這些能實(shí)現(xiàn)高速增長(zhǎng)的創(chuàng)始人和一般創(chuàng)始人相比有什么不同？
楊浩涌（車(chē)好多CEO）：我們的“快”可能就是人漲得挺快的，從1000人到現(xiàn)在2萬(wàn)多人。我也是創(chuàng)業(yè)10年，“快”背后是有邏輯的，有兩個(gè)原因：
第一、快是打造團(tuán)隊(duì)一個(gè)非常好的方法。你去帶一個(gè)團(tuán)隊(duì)的時(shí)候，希望它總是處在一定程度的非舒適的狀態(tài)，這樣對(duì)他們成長(zhǎng)是最好的。如果他們很安逸，每個(gè)月不做一些有挑戰(zhàn)的事情，他的成長(zhǎng)是慢的，如果你把他逼到一個(gè)非舒適的狀態(tài)，逼著他去想、去做很多事情，很努力，對(duì)團(tuán)隊(duì)成長(zhǎng)會(huì)有很大幫助。
第二、做得很快的過(guò)程中，會(huì)暴露很多問(wèn)題，就是所謂的夜行軍或者急行軍。這些非常快速的節(jié)奏，你會(huì)發(fā)現(xiàn)文化的一些問(wèn)題，組織機(jī)構(gòu)的一些不合理，團(tuán)隊(duì)人員會(huì)跟不上，很多問(wèn)題會(huì)特別早地暴露出來(lái)。我們做很多事情都是有意識(shí)地在壓縮時(shí)間，在追求一個(gè)比較快的速度。
做具體的事情，在戰(zhàn)術(shù)層面是一定要去壓縮、去倒逼他們很快地、非常深度地去思考、做決策，然后總結(jié)經(jīng)驗(yàn)再去改變、成長(zhǎng)、搭團(tuán)隊(duì)。但是在進(jìn)入戰(zhàn)略上的新方向的時(shí)候，是慢的，是不是該進(jìn)入一個(gè)新的領(lǐng)域，是需要非常慢的思考的。
我們最早犯的錯(cuò)誤，也是在做一些戰(zhàn)略決策的時(shí)候，跑得很快，在做一些具體的事情的時(shí)候，反而因?yàn)閳F(tuán)隊(duì)能力不夠或者是成長(zhǎng)不足，做得會(huì)比較慢。
車(chē)好多CEO 楊浩涌
馮大剛：這就是所謂“解決增長(zhǎng)問(wèn)題最好的方式是增長(zhǎng)本身”。
米雯娟（VIPKID創(chuàng)始人）：我們團(tuán)隊(duì)人沒(méi)有浩涌他們多，所以他講的是“為什么要快”，我可以簡(jiǎn)單分享下我們是“怎么去快”的，我覺(jué)得兩個(gè)點(diǎn)：
快是以“慢”字為前提的。
我們不但有“超級(jí)用戶”，也有“超級(jí)員工”和“超級(jí)老師”。
在“快以慢為前提”這個(gè)事上，我自己做了近20年少兒英語(yǔ)教育，我們團(tuán)隊(duì)里面也有非常多愛(ài)孩子、懂教育的行業(yè)專(zhuān)家。所以我們?cè)诖蛟飚a(chǎn)品的時(shí)候，先花了一年半的時(shí)間去打磨產(chǎn)品。經(jīng)緯投我們的時(shí)候，當(dāng)時(shí)我們還是一個(gè)爭(zhēng)議非常大的項(xiàng)目，在經(jīng)緯也被否了幾次，最后是David（張穎）還有（牛）立雄去推動(dòng)了這個(gè)項(xiàng)目。
2014年是非常焦慮的一年，我們那個(gè)時(shí)候只有幾十個(gè)學(xué)生，但是我們選擇了慢慢打磨產(chǎn)品。這個(gè)過(guò)程給了我們很強(qiáng)大的力量，通過(guò)那一年半的時(shí)間，我們特別深刻地再一次去了解了用戶價(jià)值、孩子們的需求，以及時(shí)代變化之后，老師的需求是什么、家長(zhǎng)想要什么。
有了這些，才有了后來(lái)這幾年的“快”。
第二個(gè)是超級(jí)用戶思維。我們的學(xué)生，比如說(shuō)報(bào)名后對(duì)我們前11節(jié)課或者一個(gè)月內(nèi)不滿意，可以免費(fèi)退全款。面對(duì)小朋友的每一個(gè)問(wèn)題，我們都是用我們的生命去捍衛(wèi)他的體驗(yàn)和效果。我們團(tuán)隊(duì)的人效差不多是行業(yè)平均人效的幾乎10倍那么多，每一個(gè)人拼到半夜12點(diǎn)都還沒(méi)有下班，很努力地去做。我們有針對(duì)每一個(gè)員工的訪談，包括每個(gè)人成長(zhǎng)的路徑，我們就是把團(tuán)隊(duì)放在了最重要的一個(gè)位置上。老師們也是一樣的，他們是我們的合作伙伴，老師們的成功，才是我們團(tuán)隊(duì)的成功，因?yàn)楹玫墓┙o能夠決定孩子們好的這樣一個(gè)課堂體系。
這樣兩個(gè)原因，可能是VIPKID在過(guò)去這幾年高速發(fā)展一個(gè)最重要的因素。
馮大剛：雯娟其實(shí)提了一個(gè)非常哲學(xué)觀點(diǎn)，快是以慢為前提。實(shí)際上很多時(shí)候，快是容易的，慢的那部分才是更難的部分。
林照圍（KLOOK客路旅行CEO）：客路旅行是從2014年到現(xiàn)在，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，其實(shí)高速增長(zhǎng)一直有兩個(gè)核心的點(diǎn)：
第一是專(zhuān)注和不糾結(jié)。無(wú)論是在投融資還是在業(yè)務(wù)上面?？吐吩谌蛴?8個(gè)辦公室，覆蓋了200多個(gè)國(guó)家和城市，月活近2000萬(wàn)。從整個(gè)亞太來(lái)看，在東南亞、港澳臺(tái)、日韓，已經(jīng)成為年輕人首選的旅游活動(dòng)預(yù)訂平臺(tái)。
在這種情況下，我們看待每一個(gè)市場(chǎng)都是獨(dú)立的，那么用什么樣的力量，能夠把所有市場(chǎng)全部融合在一起？那就是我們對(duì)供應(yīng)鏈的專(zhuān)注性：關(guān)注上游。有了這點(diǎn)，我們就能在拓市場(chǎng)時(shí)候，不去糾結(jié)在當(dāng)?shù)匕l(fā)生的一些特別的事情，并且向下推進(jìn)。
我們第二個(gè)高速增長(zhǎng)的特點(diǎn)就是：如何在供給和需求上面，產(chǎn)生滾雪球的協(xié)同效應(yīng)。比如說(shuō)在韓國(guó)的供應(yīng)鏈，它能夠服務(wù)大中華區(qū)的、日本的、東南亞的游客，也能服務(wù)韓國(guó)本地的用戶。在這樣滾雪球的情況下，我們能夠進(jìn)一步的快速拓展。
我們是在2015年的時(shí)候，在A輪就跟經(jīng)緯走到一起，當(dāng)年也是跟雯娟一樣。我覺(jué)得對(duì)資本來(lái)說(shuō)，我們也是一個(gè)糾結(jié)的項(xiàng)目，所以也非常感謝經(jīng)緯陪我們一路走到現(xiàn)在。
賴奕龍（荔枝CEO）：講到快速增長(zhǎng)可能是因?yàn)槔笾υ谶^(guò)去一年的收入漲了10倍。在一年的過(guò)程中，我覺(jué)得所有高速增長(zhǎng)的東西都是跟你的積累有關(guān)。我們是因?yàn)樵谥白隽撕芏喾e累，在碰到某一個(gè)點(diǎn)，合適的商業(yè)模式它就爆發(fā)了。包括浩涌兄的瓜子為什么漲得那么快，我覺(jué)得跟他在趕集那些年的積累也是有關(guān)系的。
所有快的東西我覺(jué)得都是跟你之前的積累有關(guān)系，如果沒(méi)有積累的快，我覺(jué)得很難維持。所以，我的理解是你以前的厚積薄發(fā)，就是你在某些方面堅(jiān)持做了很多年的努力，做了很多積累，做了一些對(duì)的事情，做了一些難的事情。然后這些對(duì)的、難的事情積累到一定程度的時(shí)候，就會(huì)讓你更快。
徐傳陞：我跟這四位都打過(guò)交道，他們的企業(yè)發(fā)展應(yīng)該是三個(gè)快，一個(gè)從慢變快，賴奕龍最早還是經(jīng)歷了很多挑戰(zhàn)，后來(lái)改變了戰(zhàn)線，現(xiàn)在荔枝突飛猛進(jìn)。從我們要“容忍”的一個(gè)創(chuàng)始人，現(xiàn)在變成了明星創(chuàng)始人。
其實(shí)判斷一個(gè)創(chuàng)始人，或者說(shuō)我們?cè)趺纯匆粋€(gè)創(chuàng)業(yè)公司，是這樣的：創(chuàng)業(yè)者在很多時(shí)候，尤其在前面的一兩年，破局真的是要找到一個(gè)痛點(diǎn)，一個(gè)核心要解決的問(wèn)題。米雯娟是對(duì)英語(yǔ)教育的普及化，怎么從線下轉(zhuǎn)到線上；浩涌幾年前可能都沒(méi)有考慮自己會(huì)做二手車(chē)吧，直到看到這個(gè)痛點(diǎn)；包括賴奕龍今天做音頻的機(jī)會(huì)。找到一個(gè)自己真正相信，能在這個(gè)市場(chǎng)上提供解決方案的痛點(diǎn)，而且能用盡全力去把這個(gè)問(wèn)題解決，就產(chǎn)生了一個(gè)大的機(jī)會(huì)跟變化。
找到了這個(gè)之后，一個(gè)優(yōu)秀創(chuàng)始人的核心是要聚集人才，我認(rèn)為這是最核心的。你除了自己有這個(gè)想法，遠(yuǎn)大的愿景以外，怎么讓最強(qiáng)的一波人，幾百人、幾千人，比如說(shuō)楊浩涌萬(wàn)人以上的團(tuán)隊(duì)，真的去相信同一個(gè)愿景。我們做投資，再大也就100個(gè)人。但企業(yè)，做大了可能達(dá)到5萬(wàn)、10萬(wàn)人的規(guī)模。所以怎么能夠像傳教士一樣，能說(shuō)服那么多人跟著自己的理想去推演？我兩件事我覺(jué)得是最核心的。
經(jīng)緯中國(guó)創(chuàng)始管理合伙人 徐傳陞
馮大剛：David說(shuō)了優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者的共性，能不能分別點(diǎn)評(píng)下我們這幾位創(chuàng)始人？
徐傳陞：我說(shuō)說(shuō)我觀察到的特點(diǎn)。浩涌不是第一次創(chuàng)業(yè)，他現(xiàn)在在非常激烈的戰(zhàn)場(chǎng)，但他的決策特別麻利。我們?cè)诙砹_斯出行的時(shí)候，感覺(jué)性格挺有些相似的地方。在溝通的時(shí)候，他其實(shí)話也不多，但在很多判斷上非常到點(diǎn)，而且非常堅(jiān)決。我覺(jué)得這在創(chuàng)始人里面也是比較少見(jiàn)。
米雯娟極其會(huì)溝通，從2014年投她，她（當(dāng)時(shí)做的）跟現(xiàn)在想做的事情是一樣的。我們投她的時(shí)候，大概只有十幾位在線的同學(xué)吧，一個(gè)很粗略的在線APP。但當(dāng)時(shí)她就堅(jiān)決地說(shuō)這個(gè)事情能改變中國(guó)英語(yǔ)教學(xué)、數(shù)學(xué)教學(xué)。其實(shí)我們那時(shí)內(nèi)部還是有爭(zhēng)議的，可是她信心太足了，感動(dòng)了我們，讓我們雖然有爭(zhēng)議還是義無(wú)反顧地投了。
林照圍真的是我見(jiàn)過(guò)少數(shù)的做資本、做投行出身的人，對(duì)用戶的需要，真正達(dá)到身體力行，非常想解決這個(gè)痛點(diǎn)。
賴奕龍是我見(jiàn)過(guò)的“最老文青”，充滿了理想，實(shí)際上我覺(jué)得他本身真是非常非常努力的。創(chuàng)業(yè)的前兩三年，他也是經(jīng)歷過(guò)很多痛苦，不過(guò)他從來(lái)沒(méi)有放棄。后來(lái)他真正找到了自己的賽道，迎來(lái)了爆發(fā)，我們也非常開(kāi)心。
馮大剛：接下來(lái)的問(wèn)題會(huì)越來(lái)越尖銳，希望能看到更真實(shí)的東西。高速增長(zhǎng)是我們所有人希望看到的狀態(tài)，但是它本身也是一種風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)樗俣炔荒敲纯斓臅r(shí)候，碰到問(wèn)題我們可以隨時(shí)去解決，但速度非?？斓臅r(shí)候，可能僅僅是一個(gè)路邊的石子，就能把車(chē)整個(gè)弄翻。
這就要求團(tuán)隊(duì)非常冷靜，保持高速的同時(shí)要非常冷靜，其實(shí)很不容易做到。大家是怎么做到的？以及David你覺(jué)得對(duì)這樣高速發(fā)展的公司，有什么建議和需要警惕的？
楊浩涌：在趕集的時(shí)候我們經(jīng)歷了高速增長(zhǎng)，后來(lái)也遭遇了相應(yīng)的風(fēng)險(xiǎn)，所以第二次（創(chuàng)業(yè)）會(huì)更小心。我自己總結(jié)了兩點(diǎn)，創(chuàng)業(yè)者比較容易會(huì)犯的錯(cuò)誤：
首先，盲目擴(kuò)張與高速增長(zhǎng)是兩回事。很多人因?yàn)槿谫Y增長(zhǎng)很快，賬面上的錢(qián)比上一輪的錢(qián)可能多了好幾倍，就總是能看到非常多的好機(jī)會(huì)，覺(jué)得全都可以進(jìn)去，這個(gè)也可以做，那個(gè)也可以做。會(huì)做很多自己團(tuán)隊(duì)不應(yīng)該去做的事情，這是很危險(xiǎn)的。
第二，花錢(qián)一定要特別小心，錢(qián)是永遠(yuǎn)不夠花的。我第一次創(chuàng)業(yè)做趕集的時(shí)候一度相當(dāng)失控，內(nèi)部采購(gòu)、招人、很多開(kāi)銷(xiāo)開(kāi)始變得比較放縱。仔細(xì)看財(cái)務(wù)報(bào)表，惡化得很厲害。雖然說(shuō)銷(xiāo)售額在增長(zhǎng)、人員在迅速擴(kuò)張，但這是一個(gè)非常不健康的增長(zhǎng)。
米雯娟：我們團(tuán)隊(duì)里，好多人早上起床鬧鐘是聽(tīng)頭一天的用戶投訴的錄音。我自己是6點(diǎn)半聽(tīng)，我覺(jué)得特別好。很多人可能8點(diǎn)鐘跑步機(jī)上聽(tīng)，有的人9點(diǎn)鐘路上聽(tīng)。我們一直在問(wèn)自己兩個(gè)問(wèn)題，這兩個(gè)問(wèn)題都是在發(fā)展很快速的時(shí)候，讓我內(nèi)心里面非常焦慮的兩個(gè)問(wèn)題。
問(wèn)題一：對(duì)我們來(lái)講，每一個(gè)孩子，每一堂課，他的課上得好不好，不管是從老師、內(nèi)容、技術(shù)上，是不是一個(gè)最完美的體驗(yàn)？
我們自己都當(dāng)過(guò)學(xué)生，可能這堂課就決定了你喜不喜歡這個(gè)學(xué)科，決定了你自己是不是有自信心，決定了很多事情。當(dāng)我們每個(gè)月有幾百萬(wàn)節(jié)課的時(shí)候，這個(gè)焦慮感還是非常非常強(qiáng)的，這是我們問(wèn)自己的問(wèn)題。
問(wèn)題二：當(dāng)拓展到越來(lái)越多邊界之外的時(shí)候，比如說(shuō)我們的小學(xué)員，除了中國(guó)小朋友，還有外國(guó)小朋友在用，以及現(xiàn)在有幾萬(wàn)個(gè)美國(guó)老師了，但是我們的組織、團(tuán)隊(duì)，怎么樣永遠(yuǎn)處于第一天？
我會(huì)非常有敬畏地思考，我怎么樣在業(yè)務(wù)上創(chuàng)新，怎么樣在未來(lái)的產(chǎn)品上創(chuàng)新，包括我們?cè)趺礃訚M足越來(lái)越大的市場(chǎng)當(dāng)中越來(lái)越多樣的需求。
這兩個(gè)問(wèn)題是我一直非常焦慮的，也是促使我們團(tuán)隊(duì)每天很努力前行的動(dòng)力。
VIPKID創(chuàng)始人 米雯娟
林照圍：其實(shí)每一天都在焦慮的狀態(tài)中，米雯娟相對(duì)偏理想派，我偏實(shí)踐派，在速度快的時(shí)候進(jìn)一步焦慮產(chǎn)品的時(shí)候，對(duì)公司而言，我們一直在兩個(gè)點(diǎn)層面做了比較多的調(diào)整。
第一點(diǎn)，招聘的速度，我們一直是趕不上業(yè)務(wù)成長(zhǎng)的速度。這里面一直要求公司做組織架構(gòu)的調(diào)整，特別是在高速發(fā)展的時(shí)候，讓組織更有效率。我們的解決方式是把團(tuán)隊(duì)打散到很多小隊(duì)，并且能夠在一個(gè)很好的中心化架構(gòu)上，把每個(gè)市場(chǎng)的當(dāng)?shù)剡\(yùn)營(yíng)權(quán)利下放，讓他們更快的產(chǎn)生協(xié)同效應(yīng)，并且通過(guò)中心化的整體性支持，讓他們沒(méi)有后顧之憂。
第二點(diǎn)，如何平衡中心化和區(qū)域拓展上面的架構(gòu)的焦慮，你從來(lái)不知道突然一個(gè)地方占比非常大的時(shí)候，它是否產(chǎn)生了一定的問(wèn)題去覆蓋到其他的區(qū)域。我們也一直在不斷地思考，現(xiàn)在最新的狀態(tài)是把團(tuán)隊(duì)分成兩條實(shí)線、虛線，如何很好地讓各個(gè)區(qū)域之間有一個(gè)有效溝通的渠道。
到最后高速增長(zhǎng)最大的問(wèn)題，至少對(duì)客戶來(lái)說(shuō)，還是在溝通上。所有問(wèn)題的根本性原因，我們發(fā)現(xiàn)都是溝通的問(wèn)題，就算你的原則、策略定好，但是它沒(méi)有有效的溝通，并且通過(guò)有效的架構(gòu)把它分散出去的話，它還是無(wú)效的。我們?cè)跍贤ㄉ厦孀隽朔浅５恼{(diào)整，我做夢(mèng)都在想，如何進(jìn)一步跟團(tuán)隊(duì)和部門(mén)之間進(jìn)一步進(jìn)行更好的溝通。
賴奕龍：我一向很厭惡高速，也是經(jīng)常被批評(píng)。中國(guó)的創(chuàng)業(yè)者大部分非常喜歡高速，大家恨不得今天創(chuàng)業(yè)，明天融10億美金，后天上市，當(dāng)然投資人也很希望投一個(gè)項(xiàng)目增長(zhǎng)很快。我一直覺(jué)得長(zhǎng)得很快的東西其中會(huì)有問(wèn)題，在我們家鄉(xiāng)有種荔枝、種香蕉的，為什么公司起名荔枝，因?yàn)槲覀兗亦l(xiāng)還有唐朝的荔枝樹(shù)，還在結(jié)很多果，但是我們家鄉(xiāng)也是種香蕉的，你把香蕉種下去，很快就長(zhǎng)很大，很快就能夠收成，但是種完一波，你砍掉又重新再來(lái)，如果有臺(tái)風(fēng)，就沒(méi)有什么收入，所以種香蕉賺不到太多錢(qián)，種荔枝是可以很賺錢(qián)的，這是我對(duì)速度一直以來(lái)的價(jià)值觀或者說(shuō)我的想法。
速度像開(kāi)摩托車(chē)一樣，開(kāi)摩托車(chē)怎么樣最安全，我一開(kāi)始覺(jué)得開(kāi)得慢是安全的，其實(shí)不是，你開(kāi)得慢的時(shí)候，你會(huì)被汽車(chē)別到路邊，或者在背后把你撞了，開(kāi)得慢也挺危險(xiǎn)。后來(lái)很多人跟我講，開(kāi)摩托車(chē)要主動(dòng)避險(xiǎn)，比汽車(chē)開(kāi)得快，我看到開(kāi)得快也摔了，開(kāi)得快也很危險(xiǎn)。摩托車(chē)你可以開(kāi)到200公里，比法拉利還快，我看到很多朋友很追求這種快感，進(jìn)醫(yī)院的也很多。
開(kāi)得快也很危險(xiǎn)，怎么是最安全的呢？后來(lái)我去學(xué)習(xí)，也反思，你跟著節(jié)奏總是最安全的，跟著車(chē)的節(jié)奏開(kāi)是最安全的，做公司也是一樣的，有很多開(kāi)得快翻車(chē)的，也有很多開(kāi)得慢被干掉。
關(guān)于速度的話，還是要有自己的節(jié)奏，有好的節(jié)奏是最好的，但是這一點(diǎn)也是最難的。
徐傳陞：我們這里都是初創(chuàng)，或者說(shuō)早期的創(chuàng)業(yè)公司，在巨大的海洋里面還有無(wú)數(shù)大的鯊魚(yú)。創(chuàng)業(yè)公司作為一條小魚(yú)，必然是要追求速度的。你注定比大公司更有挑戰(zhàn)，在速度里面怎么尋求平衡。如果做極限運(yùn)動(dòng)，或者騎摩托車(chē)，或者說(shuō)跑步、滑雪，各種極限運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，最好的其實(shí)就是稍微在失控的感覺(jué)。你的能力在不停接受訓(xùn)練，你的肌肉記憶能維持住，隨時(shí)能夠調(diào)整，我覺(jué)得這是最佳的狀態(tài)。但創(chuàng)業(yè)公司是很難穩(wěn)定的，所謂的安全慢速的發(fā)展。因?yàn)榇蠊镜馁Y源和人都比你多，他們本來(lái)就很穩(wěn)健，資金也比你充足。這種情況下，你需要比他們更激進(jìn)一點(diǎn)，維持稍微失控的狀態(tài)，以更快的速度發(fā)展。
選好方向之后，怎么能夠在速度與自己資金、儲(chǔ)備上維持一個(gè)非常緊張，又能控制好的節(jié)奏是非常重要的。我覺(jué)得早中期的創(chuàng)始人碰到的最大的問(wèn)題，多半就在這里，怎么發(fā)展得迅速又控制。
馮大剛：速度帶來(lái)了壓力和風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題，接下來(lái)我想討論下速度帶來(lái)的焦慮問(wèn)題。公司成長(zhǎng)了100倍，很多時(shí)候會(huì)覺(jué)得壓力非常大。請(qǐng)問(wèn)一下各位，你們最焦慮的事情是什么？怎么來(lái)克服？
楊浩涌：最焦慮的還是成長(zhǎng)，不管是自己，還是團(tuán)隊(duì)。如果公司的增長(zhǎng)速度，高于創(chuàng)始人的成長(zhǎng)速度，創(chuàng)始人早晚會(huì)把這個(gè)公司拉下來(lái)；如果公司增長(zhǎng)相對(duì)慢，創(chuàng)始人會(huì)慢慢把公司拉上去。所以團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)，包括自己的成長(zhǎng)是最焦慮的。因?yàn)槌砷L(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中，招這么多人，這些人跟現(xiàn)有團(tuán)隊(duì)的融合，永遠(yuǎn)有老團(tuán)隊(duì)的人跟不上、怎么去調(diào)整他們，怎么去幫助他們成長(zhǎng)。
我倒是覺(jué)得最多的時(shí)間應(yīng)該是花在這上面，幫助新人融合進(jìn)來(lái)，幫助老人不斷地去成長(zhǎng)。創(chuàng)造一些正式的場(chǎng)合和非正式的場(chǎng)合，讓他們?nèi)ジ嗟慕涣鳌⒊砷L(zhǎng)，這是我最焦慮的一點(diǎn)。
米雯娟：剛才我把高速發(fā)展和焦慮兩個(gè)問(wèn)題一起說(shuō)了，我覺(jué)得解決這個(gè)焦慮的方法也很簡(jiǎn)單。關(guān)注我們的用戶價(jià)值，或者說(shuō)我們?yōu)檎l(shuí)創(chuàng)造了這樣一個(gè)產(chǎn)品和服務(wù)。只要把眼睛緊緊盯在這件事上，每天每時(shí)每刻都在想著，我怎么樣把這些事情做好。我覺(jué)得這樣的事情，自己以身作則地去做，可能比跟團(tuán)隊(duì)去宣傳我們的價(jià)值觀是什么更重要。如果一天我們14個(gè)小時(shí)里面，有10個(gè)小時(shí)在干這件事情，那這個(gè)事情的重要性我覺(jué)得是不言而喻的?？赡芨嗟氖菃?wèn)我們自己，我們?cè)僭趺醋?，給團(tuán)隊(duì)所帶來(lái)的真正的價(jià)值觀？以及我們的使命愿景到底是什么？然后就不會(huì)焦慮了。
林照圍：我非常羨慕可以不焦慮的時(shí)間節(jié)點(diǎn)。創(chuàng)業(yè)這四年，實(shí)際上在不同時(shí)間節(jié)點(diǎn)的時(shí)候，焦慮的事情不太一樣，但是基本上每時(shí)每刻都在焦慮。沒(méi)錢(qián)的時(shí)候，在焦慮怎么去找錢(qián)，我們?cè)?016年的時(shí)候也被很多人放過(guò)鴿子，那時(shí)候也非常感謝經(jīng)緯進(jìn)一步的支持。但是，有錢(qián)以后，又被人逼在后面，進(jìn)一步要增長(zhǎng)。
任何時(shí)間節(jié)點(diǎn)都是不斷焦慮的狀態(tài)，這里面對(duì)我自己而言，把這個(gè)焦慮變成一個(gè)常態(tài)的時(shí)候，他會(huì)變成一個(gè)動(dòng)力。在不同的焦慮節(jié)點(diǎn)，有錢(qián)沒(méi)錢(qián)，有成長(zhǎng)或者說(shuō)成長(zhǎng)放緩，你需要找到你的第二曲線。當(dāng)?shù)诙€(gè)業(yè)務(wù)線快速增長(zhǎng)的時(shí)候，如果把自己的心態(tài)放正后，焦慮就變成了一個(gè)動(dòng)力。
KLOOK客路旅行CEO 林照圍
賴奕龍：焦慮的事情非常多，對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，可能最焦慮的還是方向不斷地在變，有新的機(jī)會(huì)，不斷地有人來(lái)顛覆你，更多的時(shí)候在焦慮外面的變化，一會(huì)兒是區(qū)塊鏈、一會(huì)兒是AI（人工智能），我們老是跟不上，特別像我們這種反應(yīng)慢的。
方向是一個(gè)長(zhǎng)期在焦慮的事情，所以要不斷地去學(xué)習(xí)。另外就是團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)，可能也是大家都比較焦慮的，團(tuán)隊(duì)的成長(zhǎng)永遠(yuǎn)跟不上業(yè)務(wù)的成長(zhǎng)。
徐傳陞：我覺(jué)得焦慮這方面，沒(méi)有辦法不焦慮。包括傅盛，之前他有一篇比較火的文章《認(rèn)知的四個(gè)境界》。我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)本身就是創(chuàng)始人的高度，今天我們?cè)趺赐黄谱约?，去學(xué)習(xí)？每天我都在努力地學(xué)習(xí)新知識(shí)，包括新的領(lǐng)域。有時(shí)候創(chuàng)業(yè)公司的格局就是創(chuàng)始人的格局，我們持續(xù)突破自己才能發(fā)展好。我不容易焦慮，也會(huì)去追求怎么往下做得更好，從70分變成80分變成90分。如果你甘于平凡，很多時(shí)候在做一件事情的時(shí)候，你可以不焦慮。
你對(duì)自己要求高的話，必然會(huì)覺(jué)得自己的不足。這里面包括我、張穎，還有我們合伙人，團(tuán)隊(duì)怎么持續(xù)做得更好，自己更努力學(xué)習(xí)，我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該是每個(gè)創(chuàng)始人最大的挑戰(zhàn)。
馮大剛：時(shí)間很緊，但還有幾個(gè)問(wèn)題是所有人都感興趣的。你們幾位怎么都融到那么多錢(qián)？而且那么高效，有什么秘訣？
楊浩涌：我說(shuō)一下我們跟經(jīng)緯結(jié)緣的經(jīng)歷，也是一個(gè)分享，也跟“快”相關(guān)。我們?cè)?016年的1月份做了A輪融資，超2.5億美金，當(dāng)時(shí)紅杉投了進(jìn)來(lái)，我自己也放了一些錢(qián)。當(dāng)時(shí)這個(gè)行業(yè)已經(jīng)競(jìng)爭(zhēng)非常激烈了，如果我們想把企業(yè)做好，在競(jìng)爭(zhēng)里面有一個(gè)說(shuō)法：你要帶節(jié)奏，讓對(duì)手跟著你的節(jié)奏去跑，讓行業(yè)按照你的節(jié)奏跑。
到了大概7、8月份的時(shí)候，我們量跑得挺快，數(shù)字已經(jīng)開(kāi)始變好，變得還不錯(cuò)了。打算在11月份的時(shí)候，啟動(dòng)下一輪融資。正好我們同經(jīng)緯聊，經(jīng)緯表示有機(jī)會(huì)再投一輪。我們當(dāng)時(shí)還是需要一些錢(qián)，當(dāng)時(shí)我跟經(jīng)緯說(shuō)，5000萬(wàn)美金，我給你上一輪估值，但是一個(gè)月之內(nèi)Close。
徐傳陞：這30天我們內(nèi)部有過(guò)非常多討論。
楊浩涌：最后做完了，我們很開(kāi)心，經(jīng)緯也很開(kāi)心，因?yàn)槲矣X(jué)得那筆錢(qián)對(duì)我們?cè)谀甑装l(fā)力，把對(duì)手拉開(kāi)，拿到下一輪融資起了非常大的作用。我們錢(qián)在那個(gè)時(shí)候是夠的，超2.5億美金能夠支撐我們到12月份，然后再去融資，甚至到第二年6月份，應(yīng)該都是撐得住的。但是我覺(jué)得在那個(gè)時(shí)候，競(jìng)爭(zhēng)那么激烈的情況下，多買(mǎi)一個(gè)保險(xiǎn)，多拿點(diǎn)錢(qián)是非常重要的。后來(lái)我們?cè)诘诙暌沧隽送瑯拥氖虑?，我們?cè)谌ツ?0月份的時(shí)候，做過(guò)一個(gè)Plus，那時(shí)候拿過(guò)DST的錢(qián)，因?yàn)槲覀冮_(kāi)始做新車(chē)業(yè)務(wù)了。當(dāng)時(shí)，我對(duì)新車(chē)一點(diǎn)把握都沒(méi)有，但是感覺(jué)那個(gè)市場(chǎng)需要錢(qián)。一堆人追你的時(shí)候，對(duì)資金的敬畏還是非常重要的。
米雯娟：我分享兩個(gè)字，“真愛(ài)”。當(dāng)時(shí)立雄投我們得時(shí)候，我還從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)到過(guò)那么多錢(qián)。但立雄說(shuō)，我們請(qǐng)教了一個(gè)行業(yè)專(zhuān)家，他提了20多個(gè)問(wèn)題，特別糟糕，咱們得好好聊聊。我當(dāng)時(shí)特別緊張，本來(lái)買(mǎi)了電影票，好不容易跟老公看個(gè)電影，然后約出來(lái)挨個(gè)聊這些問(wèn)題。結(jié)果聊完立雄說(shuō)挺好的，有這么多可以改進(jìn)的空間，如果能夠改進(jìn)的話，那未來(lái)你們的增長(zhǎng)該有多少倍。
在找投資人的時(shí)候，找到志同道合的伙伴，有時(shí)候他對(duì)你的真愛(ài)信心比你自己多一點(diǎn)。每次我們給出的財(cái)務(wù)模型預(yù)測(cè)其實(shí)挺保守的，后來(lái)好多人跟我說(shuō)，你怎么那么保守，害得我沒(méi)法做好模型，通過(guò)不了。但是很多時(shí)候找到真愛(ài)的伙伴，他相信你的數(shù)字會(huì)比你做的模型要更加好。包括每一輪再跟大家交流的時(shí)候，不止經(jīng)緯，還有我們的董事、投資人……投了的當(dāng)然不用說(shuō)，會(huì)經(jīng)常批評(píng)、警醒，給我們指導(dǎo)和幫助，很盡力。一些沒(méi)有投到的小伙伴，當(dāng)你能夠把內(nèi)心打開(kāi)，面對(duì)批評(píng)和挑戰(zhàn)，向他們提出一些問(wèn)題，也有機(jī)會(huì)學(xué)習(xí)到全世界最聰明的腦袋里面好的經(jīng)驗(yàn)，這些對(duì)我們的幫助是莫大的。
所以，我覺(jué)得“真愛(ài)”這兩個(gè)字意味著當(dāng)我們?nèi)ヌ艋蛘呷ミx我們的合作伙伴時(shí)，他能不能跟我們走很長(zhǎng)遠(yuǎn)，在很多關(guān)鍵的時(shí)刻給到我們支持和幫助。
林照圍：我平常還是一個(gè)有點(diǎn)小糾結(jié)的人，但是在投融資這個(gè)事情上面，作為經(jīng)常被Diss的投行人士，不糾結(jié)真的很重要。其實(shí)你在每一輪的融資，如果對(duì)估值太追究真的沒(méi)有任何意義?？催h(yuǎn)期公司未來(lái)的發(fā)展，你到最后多一個(gè)點(diǎn)、少一個(gè)點(diǎn)，對(duì)公司本身沒(méi)有任何實(shí)際影響的。
這時(shí)候企業(yè)在任何一輪估值上面，你去糾結(jié)，多拿20%、少拿20%，最后你反而會(huì)錯(cuò)過(guò)很多的時(shí)間跟機(jī)會(huì)。作為一個(gè)在旅游行業(yè)創(chuàng)業(yè)，一直沒(méi)有碰到風(fēng)口的企業(yè)，我們能夠跑得這四年快速的厚積薄發(fā)的核心，也真的是在每一輪融資不糾結(jié)。
賴奕龍：在融資方面我應(yīng)該是負(fù)面的，在這幾位里面融得很差的。我想說(shuō)的就是，自強(qiáng)則萬(wàn)強(qiáng)，首先你的業(yè)績(jī)肯定要好嘛，但是，我總結(jié)一下我過(guò)去的一些教訓(xùn)，可能對(duì)在座的各位有一些幫助。
首先，找專(zhuān)業(yè)的機(jī)構(gòu)來(lái)幫忙，好的FA非常重要。
第二，你團(tuán)隊(duì)里面如果逐漸有規(guī)模之后，還是要有善于融資的財(cái)務(wù)總監(jiān)或者是CFO的角色來(lái)幫助你做這個(gè)事情。像我們做產(chǎn)品、技術(shù)的話，在融資方面的確非常不擅長(zhǎng)，這里面有很多有技巧的東西，我們都不懂。所以說(shuō)，一定要找專(zhuān)業(yè)的人來(lái)幫助你做這件事情。
荔枝CEO 賴奕龍
馮大剛：今天是經(jīng)緯的10周年，非常盛大、非常歡樂(lè)的慶典。各位有沒(méi)有想過(guò)，等你們公司到十周年的時(shí)候，會(huì)是什么樣子？
楊浩涌：可能像經(jīng)緯10年前沒(méi)有想到經(jīng)緯是現(xiàn)在這個(gè)樣子，我也很難想象十年后什么樣，應(yīng)該還跟車(chē)相關(guān)，但是我覺(jué)得創(chuàng)業(yè)最大的樂(lè)趣就是你不知道十年之后是什么樣子。
米雯娟：我們的目標(biāo)一直沒(méi)有變，未來(lái)十年，讓全世界每個(gè)角落的千萬(wàn)小朋友，他們能夠有云端的這樣一個(gè)學(xué)校，連接最好的老師和內(nèi)容，獲得最好學(xué)習(xí)效果，實(shí)現(xiàn)個(gè)性化的學(xué)習(xí)，讓教育更加普惠共享，更多的人能夠負(fù)擔(dān)得起，為了人類(lèi)命運(yùn)共同體努力。
林照圍：從業(yè)務(wù)層面來(lái)說(shuō)，未來(lái)十年還是想把整個(gè)公司變成全球最大的休閑消費(fèi)的平臺(tái)。但是根本性原因是我自己從小到大生活在各個(gè)地方，真的是吃百家飯，從港澳臺(tái)到福建、到北美，到各個(gè)地方，客路旅行一直想拉近各個(gè)地方的距離，拉近整個(gè)區(qū)域之間的互動(dòng)，大家都是全球居民村的一員。
在未來(lái)全球一體化的大潮下，如何能夠促進(jìn)各個(gè)地方的交流，一直是我非常感興趣的地方。
賴奕龍：我們希望把我們事業(yè)推向全世界，我們是中國(guó)的，也是全球的。
馮大剛：David覺(jué)得經(jīng)緯10年后會(huì)是什么樣子？
徐傳陞：我想會(huì)繼續(xù)保持我們過(guò)去十年這樣。我跟張穎，還有其他幾位我們得合伙人，感覺(jué)最慶幸的就是每周跟非常優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者在交流、溝通，使我們自己思考邊界繼續(xù)擴(kuò)大，你們的成就賦予了我們無(wú)數(shù)的動(dòng)力。希望十年之后，我們繼續(xù)保持這個(gè)初心，把創(chuàng)業(yè)者服務(wù)好，持續(xù)對(duì)世界保持好奇心，愿意去突破。我們?cè)谕逗芏喙镜臅r(shí)候其實(shí)是有爭(zhēng)議的，你們做的事情就是有與眾不同的部分，而不是復(fù)制的事情，在這里也經(jīng)常挑戰(zhàn)我們的認(rèn)知。
未來(lái)十年，我們期待持續(xù)被挑戰(zhàn)，持續(xù)有勇氣支持你們，跟你們一起成長(zhǎng)。
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