羅振宇——得到APP創(chuàng)始人，一個(gè)曾自嘲網(wǎng)紅起家、不懂技術(shù)的文科生，以獨(dú)樹(shù)一幟的“羅”輯思維，創(chuàng)立了得到APP，旨在為用戶提供“省時(shí)間的高效知識(shí)服務(wù)”，目前已有超過(guò)2000萬(wàn)用戶使用得到APP。 

最近，羅振宇與騰訊大學(xué)攜手做了一場(chǎng)主題演講，分享了互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)正在轉(zhuǎn)向的原因、知識(shí)服務(wù)行業(yè)的前途、以及得到APP做知識(shí)服務(wù)的心法。

得到在流量紅利結(jié)束時(shí)代能分一杯羹

是意識(shí)到互聯(lián)網(wǎng)會(huì)迎來(lái)一個(gè)供給驅(qū)動(dòng)的市場(chǎng)

昨天正好是得到正式上線發(fā)布兩周年，兩年前中國(guó)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)流量紅利基本上就結(jié)束了，該歸騰訊的歸騰訊，該歸阿里的歸阿里，沒(méi)歸的要么被并購(gòu)，要么被投資，市場(chǎng)基本被瓜分得差不多了。這兩年基本上只看到一種趨勢(shì)，就是今日頭條、抖音那種用算法帶來(lái)的紅利。而得到是往反方向跑，它就是做純內(nèi)容，而且背離了此前20年我們講的互聯(lián)網(wǎng)的基本精神：免費(fèi)、開(kāi)放和自由上傳。

但就是這樣，得到也有了一點(diǎn)小起色。上周我們做到了2000萬(wàn)個(gè)注冊(cè)用戶，為什么在流量紅利已經(jīng)基本結(jié)束的情況下，得到用這么奇葩的一種方式，開(kāi)始有了一點(diǎn)聲勢(shì)？

是因?yàn)槲覀儺?dāng)年在做《羅輯思維》節(jié)目的時(shí)候就意識(shí)到一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)下一代的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)很可能會(huì)迎來(lái)一個(gè)叫供給驅(qū)動(dòng)的市場(chǎng)。搞創(chuàng)業(yè)的人基本上都會(huì)覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)上機(jī)會(huì)太少了，但是實(shí)際上你去看這個(gè)市場(chǎng)，它不是這樣的。

舉個(gè)例子，中國(guó)有這么大規(guī)模的城市中產(chǎn)階級(jí)，一個(gè)月能為雇保姆花到1萬(wàn)塊錢的家庭不在少數(shù)。但是中國(guó)有這樣高質(zhì)量、讓人放心的保姆供給嗎？我們現(xiàn)在看到的是一個(gè)中介公司從農(nóng)村掙一筆中介費(fèi)就跑的保姆供應(yīng)市場(chǎng)，這是一個(gè)多么大的需求，為什么沒(méi)人干呢？因?yàn)樗腥硕枷霋旮p松的錢。

再舉個(gè)例子，如果沒(méi)有喬布斯這樣的人，可能人類的電腦、手機(jī)產(chǎn)業(yè)會(huì)一直維持在相對(duì)低的水平，每一次市場(chǎng)的大迭代、大演化，實(shí)際上不是由撮合交易機(jī)制帶來(lái)的，而是由供給端完成了一次供給的大突破，市場(chǎng)就能大升級(jí)。

這個(gè)思路跟過(guò)去講創(chuàng)業(yè)的思路不太一樣，過(guò)去講創(chuàng)業(yè)的思路都是需求端出現(xiàn)了什么，然后撮合交易的機(jī)制出現(xiàn)了什么，我們就去搞什么。但是市場(chǎng)的真相有的時(shí)候不是這樣的，市場(chǎng)真正被點(diǎn)燃是因?yàn)楣┙o端的大變革。 

過(guò)去我們默認(rèn)一個(gè)老師在哪兒講都一樣，但我們幾個(gè)從一開(kāi)始創(chuàng)業(yè)就明白一件事情，如果他在哪兒講都一樣，那我們就沒(méi)有價(jià)值，我們就變成了一個(gè)撮合交易的平臺(tái)。一定必須是這個(gè)老師跟我合作和跟其他平臺(tái)合作，有質(zhì)的不同，這件事才有希望。

評(píng)價(jià)每個(gè)老師水平高低需要看他做的論文、專著和項(xiàng)目嗎？根本不需要。我往課堂上一坐，他講一節(jié)課，我聽(tīng)得下來(lái)，我當(dāng)然就知道他水平高低，就這么簡(jiǎn)單，不需要客觀標(biāo)準(zhǔn)。 

所以得到一直到今天，我們堅(jiān)持的就是這一條，不開(kāi)放平臺(tái)。一個(gè)老師好不好，跟我聊，把我聊服了，我們就請(qǐng)進(jìn)來(lái)，就這么簡(jiǎn)單。背離了過(guò)去互聯(lián)網(wǎng)、人工智能和算法，一切依靠數(shù)據(jù)的這些東西。 

我們現(xiàn)在進(jìn)入了一個(gè)頭部?jī)?nèi)容擁有無(wú)窮大市場(chǎng)空間的時(shí)代。互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容部門一定有一個(gè)只看流量的指揮棒，嚴(yán)重影響你的判斷。這也就是為什么市場(chǎng)上會(huì)出現(xiàn)大量的標(biāo)題黨。用互聯(lián)網(wǎng)的撮合機(jī)制雖然能夠帶來(lái)內(nèi)容的大繁榮，但是很難帶來(lái)供給的大升級(jí)。

前20年，幾乎所有互聯(lián)網(wǎng)公司的供給是現(xiàn)成的，我只需要給他提供需求。然而得到既要去親手做供給，還要親手做需求。但是經(jīng)過(guò)用戶給我們的大量反饋，證明這條路確實(shí)是通的。這也在提醒我們，這條路只要對(duì)了，它一定會(huì)往下發(fā)展，發(fā)展什么，就是誰(shuí)能提供更好的供給，誰(shuí)就能占據(jù)這個(gè)市場(chǎng)。

為什么我的跨年演講只做了三年，在市場(chǎng)上就已經(jīng)有點(diǎn)地位了？非常簡(jiǎn)單，你把供給拉上來(lái)就OK。我提前半年開(kāi)始策劃，提前一個(gè)月我就封閉了，稿件至少演練20多遍。從8點(diǎn)半準(zhǔn)時(shí)上臺(tái)，到12點(diǎn)我最后一個(gè)字講完，一秒鐘不能差。我是這樣準(zhǔn)備演講的，市場(chǎng)上其他人做不到，做不到這個(gè)市場(chǎng)就歸我。 

我們平時(shí)做課也是這樣，每一個(gè)老師不管什么題目，先開(kāi)報(bào)題會(huì)。首先由他向?qū)＜谊U述這個(gè)課他準(zhǔn)備怎么講，一輪一輪地磨提綱和口語(yǔ)稿；其次，現(xiàn)場(chǎng)組織他給大家講，工作人員把現(xiàn)場(chǎng)內(nèi)容整理成文字稿；然后，我們的編輯把它改成能夠進(jìn)錄音棚的稿件；最后，他再修改編輯的稿件，改完之后，進(jìn)錄音棚。 

我說(shuō)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)正在轉(zhuǎn)向就是這個(gè)道理，過(guò)去我們的內(nèi)容是用流量衡量，但在今天，流量對(duì)于得到這樣的公司，對(duì)于想做好內(nèi)容的公司，用處已經(jīng)不大，這是一個(gè)供給拉動(dòng)的市場(chǎng)，和互聯(lián)網(wǎng)上同行的認(rèn)知不太一樣。

基于對(duì)內(nèi)容產(chǎn)業(yè)的宏觀思考，得到的一些心法和踐行

我給大家講一個(gè)思維模型。任何物種，只要它是一個(gè)生命，它就有三個(gè)需求。你從這三個(gè)需求再對(duì)應(yīng)人類社會(huì)，很多東西你就看得比較清楚。

以草履蟲(chóng)舉例。第一，它身上得長(zhǎng)一些毛，得滑。為什么要滑？得保證自己能往營(yíng)養(yǎng)比較密集的地方跑，獲取物質(zhì)資源。人也一樣，得買東西。那因此他就會(huì)衍生出和物質(zhì)世界交流的一系列信用。比如說(shuō)有錢沒(méi)錢？家里幾套房？投資股票了嗎？這些東西我們要看，這是關(guān)于一個(gè)人的信用的第一個(gè)維度。 

第二，它一定要處理跟周邊個(gè)體的關(guān)系。人更是這樣，需要跟他人社交。哪個(gè)單位的？認(rèn)識(shí)誰(shuí)？朋友圈里都有誰(shuí)？這是人的第二個(gè)信用。

我現(xiàn)在想請(qǐng)問(wèn)大家，將來(lái)你閨女把男朋友領(lǐng)回家了，你是不是會(huì)關(guān)注這三點(diǎn)。第一，房產(chǎn)證拿出來(lái)，消費(fèi)傾向是什么。第二，你爹是誰(shuí)，有什么社會(huì)關(guān)系。第三，學(xué)歷。就這三個(gè)東西，前兩個(gè)維度的信用都有大公司在做，一個(gè)人跟物質(zhì)世界的交流，跟個(gè)體世界的社會(huì)關(guān)系都在大量的信用化。 

可是第三個(gè)維度，我們現(xiàn)在顆粒度太粗了，信用產(chǎn)品太初級(jí)了。這是一只草履蟲(chóng)最重要的，花最高能量去演化出來(lái)的功能。比如它的細(xì)胞膜上分布著感受溫度、壓力等等環(huán)境信息的受體。對(duì)于人類社會(huì)，這么復(fù)雜的社會(huì)，將來(lái)一定要有關(guān)于知識(shí)和信息關(guān)系的信用。

那現(xiàn)在這個(gè)維度的信用是靠什么解決的？學(xué)歷。但是我們都知道，學(xué)歷現(xiàn)在還能看出一個(gè)人嗎？您就是北大畢業(yè)的，你工作幾年之后，這個(gè)事真不清楚了。

得到是瞄著第三個(gè)信用維度的。我們會(huì)以一個(gè)人的信息偏好和知識(shí)偏好來(lái)衡量信用。一個(gè)得到的用戶，他所有的學(xué)習(xí)維度都會(huì)被記錄，被算法生成學(xué)分呈現(xiàn)給外界，以證明自己的知識(shí)能力，任何用戶會(huì)因?yàn)槭褂昧宋覀兊漠a(chǎn)品，而獲取比別人高一維的社會(huì)競(jìng)爭(zhēng)力。

為什么我說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)有前途。是因?yàn)榇蠹蚁耄袊?guó)到目前為止最大的生意是什么？是圍繞高考產(chǎn)生的生意——課外補(bǔ)習(xí)班，然而騰訊和阿里這兩家公司在這方面的業(yè)務(wù)，加起來(lái)只占不到3%。還有，咱們大學(xué)生上課，你敢說(shuō)，每個(gè)老師上課的每一分鐘都在尊重學(xué)生的時(shí)間嗎？這就是機(jī)會(huì)，他們干的不好就是我們干的好的原因。

得到現(xiàn)在做的也不錯(cuò)，但生意還是不大，原因很簡(jiǎn)單，沒(méi)有社會(huì)壓力。沒(méi)有社會(huì)壓力，我也愿意回家看看網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)、小電影，我也不愿意看正經(jīng)書(shū)?？凑?jīng)書(shū)是壓力帶來(lái)的。我一直認(rèn)為這個(gè)行業(yè)不是一個(gè)全民性的行業(yè)。但是我有信心，得到會(huì)拿到中國(guó)最好的一批用戶。

得到將來(lái)一定是一家技術(shù)型的公司，我們這家公司從一開(kāi)始什么都不明白的時(shí)候，就知道技術(shù)很重要。那時(shí)還幾十個(gè)人的時(shí)候，技術(shù)團(tuán)隊(duì)花了1000萬(wàn)。所以為什么我們能從最早的一家看似是自媒體的公司，能夠變成后來(lái)做得到，是因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候我們就開(kāi)始打技術(shù)的底子。

得到將來(lái)一定是一家靠技術(shù)驅(qū)動(dòng)的公司。只不過(guò)這個(gè)驅(qū)動(dòng)跟張一鳴的今日頭條可能走的是反方向。我打過(guò)一個(gè)比方，今日頭條和現(xiàn)在的人工智能算法，我稱之為叫“母愛(ài)算法”，“母愛(ài)算法”的邏輯就是：“喜歡這個(gè)是嗎？媽再給你一個(gè)。”我們的算法叫父愛(ài)算法：“孩子，你不懂，聽(tīng)爹的，這個(gè)好。”

得到這家公司核心就是兩個(gè)字，叫信用。這是過(guò)去互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)市場(chǎng)上基本沒(méi)有的一個(gè)邏輯。得到既沒(méi)有關(guān)系鏈，也沒(méi)有豐富的知識(shí)，知識(shí)一豐富不就變成新華書(shū)店了嗎？得到已經(jīng)做到中等規(guī)模了，產(chǎn)品也只有71個(gè)，這些驅(qū)動(dòng)力對(duì)于我們沒(méi)用，對(duì)我們來(lái)說(shuō)只有一條是有用的，就是信用。

比如哈佛大學(xué)辦幾百年，就是靠信用那個(gè)金字招牌，只有那個(gè)重要。我們做課程的判斷標(biāo)準(zhǔn)非常簡(jiǎn)單，信用是第一位的。銷售額、用戶需求那些東西都是參考值。雖然我們同樣是在服務(wù)用戶，我們也不是完全滿足用戶需求。為什么？因?yàn)橹挥行庞每梢再x能他人，我們所有的行為是不斷地把得到這個(gè)招牌在擦亮。

我不見(jiàn)得要特別大的銷售額，但是我們會(huì)通過(guò)對(duì)內(nèi)容和教學(xué)方式不斷的打磨，讓這家公司變得越來(lái)越有信用。我為什么要堅(jiān)持1984天，每天早上6點(diǎn)半，發(fā)60秒鐘的語(yǔ)音，一秒不多，一秒不少。你以為我在搞流量嗎？不，我在建立信用，我們公司的所有邏輯都在干這件事。

100多年前，人類有了現(xiàn)代化的印刷機(jī)，可以大規(guī)模地復(fù)制傳統(tǒng)文本。張?jiān)獫?jì)先生干了什么事？第一件事，引入西方最新的思潮，就是今天我們看到的漢譯名著系列，第二件事，編字典，一個(gè)民族沒(méi)有詞書(shū)是不行的。但是所有這些事在當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)看來(lái)都是神經(jīng)病的事，因?yàn)椴毁u錢。

但是商務(wù)印書(shū)館就是堅(jiān)持這么干，一直干到20年代萬(wàn)有文庫(kù)出版，生意大爆發(fā)。今天，中國(guó)出版集團(tuán)匯集了那么多出版社，銷售額每年排名第一的還是商務(wù)印書(shū)館。它最掙錢的是什么？新華字典、現(xiàn)代漢語(yǔ)詞典，一開(kāi)機(jī)就是1億本。

所以我們這家公司從創(chuàng)始人到底下的同事，就認(rèn)準(zhǔn)這條路，放長(zhǎng)線干。我們做任何產(chǎn)品要善于管理長(zhǎng)周期心態(tài)，上任何產(chǎn)品都著眼于十年。上任何新的業(yè)務(wù)板塊都著眼于一百年，因?yàn)橹挥羞@條路是光明大道。 

這就是我們這家公司，雖然做得不夠大，也不夠好，但我們到現(xiàn)在為止，無(wú)論給市場(chǎng)、用戶還是同事，留下的印象應(yīng)該是靠譜，這是我們真正重視的東西。唯有信用能夠開(kāi)拓這個(gè)市場(chǎng)，唯有信用能夠啟動(dòng)知識(shí)服務(wù)市場(chǎng)的需求。唯有信用，它可以轉(zhuǎn)移給我們的用戶、老師、協(xié)作者和同事，這是我們的命。

現(xiàn)場(chǎng)問(wèn)答

提問(wèn)1：學(xué)習(xí)，需要自己消化、復(fù)習(xí)，甚至去給別人復(fù)述，而少年得到，它只做第一步，后面就不管了，這不能叫得到吧，應(yīng)該叫給你。

我想知道少年得到是怎么考慮的？

羅振宇：其實(shí)少年得到產(chǎn)品上線的時(shí)候，我們的目標(biāo)就是要做全球領(lǐng)先的大學(xué)。對(duì)少年市場(chǎng)，我肯定要先走進(jìn)去。至于干什么，正如你講的，學(xué)習(xí)是需要引導(dǎo)的，而不是一個(gè)知識(shí)的單向傳輸，必須有一個(gè)輸出。我也可以透露，為了解決這些問(wèn)題，我們?cè)趦?nèi)部已經(jīng)進(jìn)行幾輪公測(cè)了，但是具體的業(yè)務(wù)模型我們還在思考。

提問(wèn)2：您說(shuō)用精品的知識(shí)內(nèi)容去影響，讓大家去分享。但是我有一個(gè)疑問(wèn)，流量這個(gè)事到底有多重要？在我看來(lái)我覺(jué)得是您前期的《羅輯思維》已經(jīng)積累了足夠多的流量進(jìn)來(lái)。

羅振宇：我們經(jīng)常遇到這樣的問(wèn)題，流量對(duì)你們到底有多重要，你不是靠羅輯思維導(dǎo)的量嗎？那我反問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，《羅輯思維》的量是哪來(lái)的呢？沒(méi)有人給我導(dǎo)量，我怎么起來(lái)的呢？就是供給端給用戶提供一個(gè)好產(chǎn)品，這就是內(nèi)容領(lǐng)域的天條。《羅輯思維》對(duì)得到最大的貢獻(xiàn)是貢獻(xiàn)了這個(gè)心法，貢獻(xiàn)了最開(kāi)始的信用，而不是流量。

提問(wèn)3：如果得到生成一個(gè)學(xué)分，它的說(shuō)服力到底有多少，它的價(jià)值在哪？

羅振宇：得到有大量的反作弊系統(tǒng)來(lái)識(shí)別用戶的行為，聽(tīng)課時(shí)間、次數(shù)，聽(tīng)課過(guò)程當(dāng)中有沒(méi)有留言、互動(dòng)，有沒(méi)有記筆記等，這些行為都是可以用來(lái)分析的，可以不斷逼近一個(gè)人的真相。當(dāng)然，這些維度還不足夠，未來(lái)還會(huì)有更多維度疊加進(jìn)去，得到學(xué)分是因?yàn)檫@些維度變得越來(lái)越有效。

但是這個(gè)信用目前還不足以當(dāng)信用，在我們的主頁(yè)里面有一個(gè)按鈕，可以讓用戶看到他的學(xué)習(xí)時(shí)長(zhǎng)，但是我們沒(méi)有宣傳過(guò)那個(gè)頁(yè)面，我們知道它現(xiàn)在什么都不是，要實(shí)現(xiàn)說(shuō)服力的下一步就是要靠技術(shù)不斷地推進(jìn)。

提問(wèn)4：人主動(dòng)學(xué)習(xí)的原因有兩個(gè)，一個(gè)是目的驅(qū)動(dòng)，另一個(gè)是興趣。您說(shuō)您要做一個(gè)知識(shí)的信用，它是不是還是一個(gè)高考的模式？我為了得到一個(gè)好的信用分，我本來(lái)應(yīng)該是興趣學(xué)習(xí)知識(shí)的那一部分，變成了一個(gè)目的性學(xué)習(xí)？

羅振宇：過(guò)去我們把知識(shí)世界確實(shí)清晰地劃成了這兩段，一段是在學(xué)校期間，社會(huì)壓力逼著你學(xué)。然后到工作崗位之后，我們傾向于根據(jù)自己興趣去學(xué)。但我相信200年來(lái)的這個(gè)趨勢(shì)不會(huì)變，就是讓大家越來(lái)越緊張，越來(lái)越追求吸取知識(shí)。

壓力不是我給你的，是這個(gè)社會(huì)200年來(lái)的總規(guī)律，這是人類社會(huì)的選擇，你說(shuō)好不好，這個(gè)事我決定不了。我做生意，做創(chuàng)業(yè)者，我判斷的是這支隊(duì)伍是不是站在潮流里面，這是我想給你的第一個(gè)回答。 

第二個(gè)回答就是興趣，中國(guó)絕大多數(shù)人沒(méi)興趣。我自己在學(xué)習(xí)的過(guò)程中，我就覺(jué)得看書(shū)效率低，最好在網(wǎng)上能搜到一些課，我花20分鐘聽(tīng)完，就能明白大概。比如說(shuō)會(huì)計(jì)，我就不懂，有誰(shuí)能夠研發(fā)一門課，讓我能看得懂會(huì)計(jì)到底是咋回事，我就愿意為這個(gè)事付錢。 

將來(lái)你不懂的事會(huì)變得越來(lái)越多，你越來(lái)越需要周邊的人給你講明白這件事，恰恰不是興趣引導(dǎo)，因?yàn)槟愕男枨鬀](méi)法判斷，人是這樣一個(gè)動(dòng)物，他一定是要搜索，是面對(duì)未知，而不是根據(jù)自己的興趣。所謂根據(jù)你的興趣，是因?yàn)楝F(xiàn)在大眾文化產(chǎn)生了這樣的根據(jù)興趣，然后推送內(nèi)容的企業(yè)，他在馴化你。 

我一定是因?yàn)槟銢](méi)興趣且不知道，但是我無(wú)論是用社會(huì)壓力也好，人格魅力也好，你對(duì)利益的訴求也好，我用一種辦法讓你學(xué)進(jìn)去，這是所有知識(shí)服務(wù)行業(yè)的根本。

本文轉(zhuǎn)自微信公眾號(hào)“騰訊大學(xué)”，作者羅振宇。文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表芥末堆立場(chǎng)。