12月3日，在GES2018未來教育大會(huì)上，好未來教育集團(tuán)素質(zhì)教育事業(yè)群總裁吳穎先生主持《探索：現(xiàn)在與未來的教育》主題圓桌，對(duì)話嘉賓包括中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)副秘書長(zhǎng)方晉先生、北京師范大學(xué)副校長(zhǎng)陳麗教授、騰訊投資管理合伙人李朝暉先生、GSV全球硅谷創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官M(fèi)ichael Moe先生、新東方教育科技集團(tuán)副總裁施柯先生。

以下為會(huì)議精彩實(shí)錄（芥末堆整理）：

一、未來的教育要讓受教育者對(duì)不確定性做好準(zhǔn)備

吳穎：大家好。我是來自好未來素質(zhì)教育事業(yè)群的吳穎。我想請(qǐng)每位嘉賓闡述一下您對(duì)未來社會(huì)教育的看法，包括教育的目標(biāo)、人才的培養(yǎng)，和未來社會(huì)整個(gè)教育的方向的變化。

方晉：我認(rèn)為教育的目標(biāo)是要實(shí)現(xiàn)人的自由和全面發(fā)展，而不是把人變成一種工具。過去可能由于社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平和科學(xué)技術(shù)的限制，人們要謀生，所以教育起到技能培訓(xùn)或者能力證明的作用，成為一種敲門磚。人把教育作為謀生的手段，這種想法或者說現(xiàn)狀是比較功利性的。我覺得隨著未來經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，隨著技術(shù)進(jìn)步，人更有條件，更有能力去實(shí)現(xiàn)自我的價(jià)值，所以我覺得未來教育的價(jià)值、使命和目標(biāo)應(yīng)該是幫助人們實(shí)現(xiàn)人的全面發(fā)展。

陳麗：我覺得主持人這個(gè)問題問的非常好，其實(shí)教育要變，可能需要我們從歷史的方向和國(guó)家現(xiàn)階段教育發(fā)展的矛盾兩個(gè)角度來認(rèn)識(shí)。

一是人類正處于科技進(jìn)步帶來的社會(huì)快速變革的階段，未來具有極強(qiáng)的不確定性。我們的教育如何使我們的受教育者對(duì)充滿了不確定性的未來做好準(zhǔn)備？

另外，隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)階段我們的教育需求發(fā)生了變化。社會(huì)的主要矛盾發(fā)生了變化，教育的主要矛盾也發(fā)生了變化。我們現(xiàn)階段的矛盾是現(xiàn)有的、標(biāo)準(zhǔn)化的、以傳遞知識(shí)為主要目的和形式的教育供給，跟我們?nèi)嗣袢罕娝诖膬?yōu)質(zhì)的、靈活的、終身的、個(gè)性化的，除了獲得技能以外，還能讓自己擁有美好的體驗(yàn)的這樣的教育需求之間的矛盾。

而滿足這樣的需求，順應(yīng)這樣的時(shí)代變化，需要的教育變革是一個(gè)非常長(zhǎng)的歷史階段，也許是五年、十年、或者三十年。這是人類社會(huì)發(fā)展必然經(jīng)歷的一個(gè)階段，而這個(gè)階段的變革沒有規(guī)定的路徑。我們都從不同的角度有一些設(shè)想，我們作為不同的角色都會(huì)有一些探索。但是我覺得簡(jiǎn)單的從一個(gè)維度來描繪未來教育，可能都會(huì)容易偏頗。

所以我們需要全社會(huì)關(guān)注教育，從不同的角色，用不同的力量來推動(dòng)這場(chǎng)變革。特別重要的是，這樣的推動(dòng)需要協(xié)同。如果整體的發(fā)展不同步、不配套，可能我們就要走彎路。這場(chǎng)變革充滿了機(jī)遇，特別是技術(shù)賦能給了我們很多的新的可能性。但是教育遠(yuǎn)遠(yuǎn)比一種技術(shù)在特定情境下應(yīng)用有效性的實(shí)驗(yàn)來的復(fù)雜。所以我們應(yīng)該綜合地、多方位地推動(dòng)這樣一場(chǎng)變革。所以它的挑戰(zhàn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于機(jī)遇。這也恰恰因?yàn)檫@樣的特點(diǎn)，所以我們這樣的高峰論壇就變得特別有意義。

李朝暉：我非常同意陳教授剛才提到的很多的觀點(diǎn)。我稍微展開一點(diǎn)，一是陳教授剛才提到了供需。對(duì)過去的三、四十年來說，可能整個(gè)教育行業(yè)是比較簡(jiǎn)單的供需的狀態(tài)。在座各位大多都是從高考體系走過來的，但現(xiàn)在教育出口方面已經(jīng)發(fā)生了大規(guī)模的變化，多樣化已經(jīng)變成整個(gè)教育需求的不可逆的趨勢(shì)。這個(gè)趨勢(shì)給所有的學(xué)生、家長(zhǎng)、老師、所有教育相關(guān)的參與者提出了很多新的課題。

第二，剛才陳老師提到一個(gè)詞——技術(shù)。技術(shù)在過去和教育的關(guān)聯(lián)可能沒那么大，但這兩年技術(shù)的發(fā)展給教育帶來了很多的影響和沖擊。我非常清楚地記得，從2016年和2017年開始，人工智能AI大規(guī)模地進(jìn)入到大家的視野，我們經(jīng)常討論一個(gè)問題，人以后到底應(yīng)該干什么？當(dāng)技術(shù)已經(jīng)能夠做這么多的工作的時(shí)候，它對(duì)人產(chǎn)生了替代，還是產(chǎn)生了賦能？在強(qiáng)大的技術(shù)能力之上，什么是人所能夠創(chuàng)造價(jià)值的地方？在過去的一兩年里這樣的討論一直沒有停止過，在未來，這樣的討論還會(huì)不斷地持續(xù)下去。

第三，我想補(bǔ)充一點(diǎn)，就是多樣化。我們看到世界本身的多樣化開始變得越來越有意思。在過去我們認(rèn)為可能有一條既定的軌道，讓每個(gè)人有一個(gè)非常明確的目標(biāo)。但是事實(shí)上，不確定性可能是我們未來最重要的一個(gè)主旨。包括這幾年經(jīng)濟(jì)的變化和國(guó)際政治的變化，都使我們?cè)谝凰查g覺得現(xiàn)實(shí)世界和我們過去所認(rèn)知的世界有很多東西是不一樣的。這樣的改變，這樣的不同，在未來可能還會(huì)繼續(xù)深入地發(fā)生下去。

對(duì)于我們所有的年輕的被教育者和教育的參與者來說，如何才能夠應(yīng)對(duì)這樣一個(gè)高度變化、高度競(jìng)爭(zhēng)、在集體和個(gè)體之間尋找平衡的世界，我覺得會(huì)是一個(gè)新的命題。

Michael Moe：我們堅(jiān)信，人們的天賦在世界上的分布基本上是比較公平的，但是機(jī)會(huì)并非如此。因此在GSV我們所做的一個(gè)關(guān)鍵的工作，就是要賦予每個(gè)人平等地參與未來的機(jī)會(huì)。而它的核心就是讓人們能夠平等的獲得教育。

教育和技術(shù)提供了機(jī)會(huì)，讓教育和學(xué)習(xí)實(shí)現(xiàn)民主化，讓人們更公平地獲得教育，以更低的成本獲得教育。AI人工智能可以大幅度地提高我們個(gè)性化的學(xué)習(xí)的效果，給個(gè)人提供需要了解的知識(shí)，而且以一種有效的方式讓人們?nèi)W(xué)習(xí)。我們對(duì)于未來教育的展望是非常樂觀的。

施柯：教育的未來就像前面的嘉賓所講到的一樣，有著不確定性。教育在當(dāng)下要解決如下問題：一個(gè)是目前的困難，比如教育不均衡，包括大量的信息差的存在?；ヂ?lián)網(wǎng)能夠幫助當(dāng)下問題的解決；在當(dāng)下問題的解決的同時(shí)，可能我們會(huì)對(duì)未來看得更加清晰。

二、MOOC不能代替學(xué)校，教育不是信息的分享

吳穎：謝謝。剛才每位嘉賓都從個(gè)人的視角給大家描述了未來教育的目標(biāo)、教育面臨的挑戰(zhàn)和可能的方向。下面我們回到每一位嘉賓的專業(yè)特長(zhǎng)，我先收集一下方晉秘書長(zhǎng)，您可否談?wù)勥^去一年里，您和中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)在教育普惠方面的想法和視角？

方晉：我們基金會(huì)運(yùn)用了很多信息化的手段，一方面直接推動(dòng)教育的普惠和公平，另一方面提升教育的質(zhì)量和效率。信息技術(shù)最重要的作用就是打破教育資源在時(shí)間和空間上分布的不均衡，通過遠(yuǎn)程教育讓貧困落后地區(qū)的孩子和城里的孩子一樣，享受同樣的優(yōu)質(zhì)教育資源。

比如說現(xiàn)在農(nóng)村因?yàn)闂l件落后，生活比較艱苦，所以老師的水平和城里的老師是有差距的。另外因?yàn)槿丝诘牧鲃?dòng)等因素，農(nóng)村的孩子減少，有的地方一個(gè)村小學(xué)一個(gè)年級(jí)只有兩個(gè)孩子，這樣配一個(gè)老師既教語文又教數(shù)學(xué)，肯定教不了英語和計(jì)算機(jī)，就會(huì)有好幾種教育是缺失的。這些農(nóng)村的孩子要等到上了中學(xué)以后才開始接觸外語教育、信息教育、音樂和美術(shù)教育，他跟城里孩子的差距更大了。

我們基金會(huì)和微軟、好未來這樣的機(jī)構(gòu)合作，通過信息技術(shù)的手段讓他們和城里的資源校對(duì)接，他們可以實(shí)時(shí)接受城里孩子享受到的優(yōu)質(zhì)教育，村里的老師可以起到輔助幫助的作用。今天介紹的我們所有的項(xiàng)目，我們的山村幼兒園也好，我們開發(fā)的APP也好，都可以在后臺(tái)做研究做分析，為國(guó)家相關(guān)決策提供更好的政策依據(jù)；也可以直接幫助老師，幫助幼教志愿者。

吳穎：我們回到陳麗校長(zhǎng)，您怎么看未來的高等教育？有沒有可能全部線上化？

陳麗：高等教育需要改革的地方，不比基礎(chǔ)教育少。高等教育目前的發(fā)展，無論是滿足國(guó)家的發(fā)展、滿足國(guó)際社會(huì)人的發(fā)展，還是滿足個(gè)人對(duì)于幸福生活的追求，我覺得都有差距。為了適應(yīng)未來社會(huì)對(duì)人的需要，高等教育要改革的地方非常多。這是時(shí)代的命題，無法選擇。

剛才提到在線，經(jīng)常有人問我，有了MOOC以后是不是就不需要傳統(tǒng)的大學(xué)了？我們想一想，到底MOOC的創(chuàng)新是什么？

很多從來沒有接觸過網(wǎng)絡(luò)教育的人，在過去幾年里說教育發(fā)生了革命。但如果革命僅僅是把傳統(tǒng)的課程放到網(wǎng)上，那么20年前我們就開始做了。MOOC是什么？MOOC是供給方式的變化。原來我們提供一個(gè)項(xiàng)目，現(xiàn)在MOOC變成以課時(shí)為單位，不收費(fèi)或者少收費(fèi)。那么以后的教育都是這樣的嗎？

首先我要回答不是。因?yàn)槲覀冇羞^這樣的歷史。在電影出現(xiàn)的時(shí)候，人類曾經(jīng)在很長(zhǎng)一段時(shí)間里堅(jiān)信未來不需要大學(xué)，不需要學(xué)校，用電影就可以了。事實(shí)上大學(xué)仍然存在。今天互聯(lián)網(wǎng)教育應(yīng)用中有許多創(chuàng)新的實(shí)踐令人振奮，MOOC是一種，還有一些公共服務(wù)體系的新模式。但是我不認(rèn)為這些方式可以替代學(xué)校，甚至這些方式在未來可持續(xù)發(fā)展的情況都有待檢驗(yàn)。

我個(gè)人明確的觀點(diǎn)就是，未來30年內(nèi)大學(xué)還會(huì)存在。大家一起來思考，教育只是簡(jiǎn)單的信息資源分享嗎？如果這樣的話，誰去點(diǎn)燃我們的學(xué)生？如果教育就是經(jīng)驗(yàn)的分享，我連MOOC都不需要，我們有網(wǎng)上那么多的開放的視頻就可以了。教育遠(yuǎn)比知識(shí)分享要復(fù)雜的多。如果我們僅僅分享人類已有的經(jīng)驗(yàn)，怎么讓學(xué)生對(duì)未來不確定性做好準(zhǔn)備呢？我們的學(xué)生一直覺得有一個(gè)權(quán)威存在。更何況有永遠(yuǎn)免費(fèi)的午餐嗎？

我借這個(gè)機(jī)會(huì)呼吁，我們一起來探索，到底互聯(lián)網(wǎng)對(duì)高等教育、對(duì)整個(gè)教育的作用是什么？我們大多數(shù)人停留在互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)信息傳播的平臺(tái)，可以把傳統(tǒng)的課堂教學(xué)和優(yōu)秀教師的講解匯聚起來，這是一種作用，但是它的作用遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于這個(gè)。我特別提醒業(yè)界各位同仁關(guān)注，互聯(lián)網(wǎng)不僅僅是一個(gè)傳播的媒介，它是一個(gè)全新的空間，具有重構(gòu)我們各個(gè)行業(yè)的組織體系和服務(wù)體系的潛能，只有這樣才能真正地解決問題。

而這里有三個(gè)東西值得我們進(jìn)一步關(guān)注：

第一就是供給方式的變化，絕對(duì)不是把傳統(tǒng)學(xué)校的課堂簡(jiǎn)單搬到網(wǎng)上。第二我們思考互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下知識(shí)生成、知識(shí)傳播和知識(shí)獲取有沒有新的規(guī)律？剛才會(huì)前和李總討論，我們已經(jīng)研究發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下面有一種新的知識(shí)生成的方式，不再是某一個(gè)智者認(rèn)識(shí)到后寫成書去傳播，而是群體智慧匯聚、不斷優(yōu)化、傳播和生成的過程。這樣的規(guī)律又是什么？它已經(jīng)變成一個(gè)復(fù)雜系統(tǒng)，這些規(guī)律需要我們?nèi)フJ(rèn)識(shí)，才能更好地指導(dǎo)我們有效利用互聯(lián)網(wǎng)推動(dòng)教學(xué)，同時(shí)我們看到互聯(lián)網(wǎng)在推動(dòng)教育的科學(xué)化方面具有極大的潛力。我們利用過程的數(shù)據(jù)，這一切跟我們以前所理解的簡(jiǎn)單的把課堂教學(xué)放在網(wǎng)上去分享，要復(fù)雜的多。所以最后借這個(gè)機(jī)會(huì)說一下，互聯(lián)網(wǎng)+教育，遠(yuǎn)不是把傳統(tǒng)學(xué)校的課堂放到網(wǎng)上，應(yīng)該是用互聯(lián)網(wǎng)的思維，互聯(lián)網(wǎng)連通的功能、生成的功能、匯聚的功能、包括過程的大數(shù)據(jù)，為我們提供科學(xué)精準(zhǔn)決策的可能性，重構(gòu)教育，改變目前學(xué)校這種單一形態(tài)的教育組織體系。

吳穎：謝謝陳老師，非常深刻！我想轉(zhuǎn)到施柯老師，因?yàn)槲冶救艘彩切聳|方的學(xué)生，我在高等教育階段之前也接受過新東方當(dāng)年的教育。施柯老師，您能不能分享一下對(duì)未來的高等教育的方向的看法。

施柯：我不是高等教育方面的專家，陳校長(zhǎng)是?；ヂ?lián)網(wǎng)對(duì)教育的影響，體現(xiàn)在不同的領(lǐng)域，無論高等教育，還是基礎(chǔ)教育。有一個(gè)詞我特別喜歡，叫 “人機(jī)協(xié)同”。新東方做了很多探索，比如通過智能批改，降低老師的工作量，解決一些基礎(chǔ)教育和一線教育者不愿和不能的問題。但是我們也同時(shí)思考，人機(jī)協(xié)同從經(jīng)濟(jì)角度上來講，降低人力成本投入，帶來更多企業(yè)效益。這是機(jī)器給人帶來的一些協(xié)同和賦能。反過來，既然是協(xié)同，是雙向的，那么人能給機(jī)器帶來什么樣的協(xié)同和賦能呢？這是我們要思考的一個(gè)問題。

企業(yè)把成本降下來，花的錢少了，其實(shí)我覺得應(yīng)該更多地投入到教師、人的發(fā)展的角度上去。我覺得從企業(yè)的角度講，雖然我們是一個(gè)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，但是我們也非常重視教師的職業(yè)發(fā)展。當(dāng)節(jié)省了大量時(shí)間，提升了效率之后，我們知道在教師職業(yè)發(fā)展中有一個(gè)重要方向，叫做教育者作為研究者。大量的數(shù)據(jù)沉淀，大量知識(shí)的匯集，其實(shí)企業(yè)應(yīng)該把省下來的錢再次投入到教師的發(fā)展當(dāng)中去，讓這些教師能夠研究出一些新的方向，或者是基于產(chǎn)生的大量數(shù)據(jù)，學(xué)生的數(shù)據(jù)也好，學(xué)習(xí)者的數(shù)據(jù)也好，做出新的研究方向去給機(jī)器賦能。

還有一個(gè)更深層次的想法，是什么呢？就是現(xiàn)在各個(gè)機(jī)構(gòu)都在做人工智能和互聯(lián)網(wǎng)教育相結(jié)合，但是由于投資方式的不同，決定了一些平臺(tái)未來的開放程度不同。像這樣的機(jī)器學(xué)習(xí)，無論在哪個(gè)領(lǐng)域，我自己大膽地想，那天跟我們CEO周老師在討論，像這種技術(shù)的開發(fā)是否能夠變成真正的免費(fèi)開放？

綜合來說，我覺得從兩個(gè)角度思考，第一，教師人本發(fā)展問題，第二，關(guān)于這些工具未來能否更加民主化使用的問題。

三、未來教育的去中心化趨勢(shì)

吳穎：謝謝施老師。施老師也提了一個(gè)非常深刻的看法。就是我們未來全社會(huì)，甚至全球的學(xué)習(xí)者的數(shù)據(jù)，這些應(yīng)用領(lǐng)域投入所帶來的成果能不能夠變成開放的、普惠的、全社會(huì)乃至全球受益的資源，這個(gè)方向非常值得深入思考。下面請(qǐng)每位嘉賓再用一兩句話總結(jié)一下您心目中未來教育的終局或者您對(duì)未來教育的期望。

方晉：剛才大家談了很多未來不確定性的問題，但是我們回顧歷史大概可以猜測(cè)未來的走向。其實(shí)任何一個(gè)通用技術(shù)大規(guī)模推廣，都會(huì)使得一個(gè)社會(huì)更加平等。我們看交通、能源、信息技術(shù)都是這樣，因?yàn)樗竺孢呺H成本會(huì)比較低。比如說互聯(lián)網(wǎng)、智能手機(jī)的發(fā)展，讓更多人更加平等。而信息技術(shù)發(fā)展一個(gè)最重要的特點(diǎn)，就是去中心化。所以我想信息技術(shù)對(duì)教育的改造也是如此。我剛才講了，將來的需求是人的全面發(fā)展。而供給我覺得會(huì)是分散化的，就是人人都可以隨時(shí)隨地學(xué)習(xí)、終身學(xué)習(xí)，人人也都可以當(dāng)老師。我相信教育的回報(bào)在上升，教育的私人供給也會(huì)上升。我相信未來非政府部門會(huì)在教育事業(yè)發(fā)展當(dāng)中起到越來越重要的作用。

陳麗：我覺得未來教育的投入肯定不止是政府投入，我總說人民滿意的教育。人民也要投入吧？第二，未來的教育，智慧的貢獻(xiàn)者一定不止是有教師資格證的教師。全社會(huì)蘊(yùn)含著豐富的教育資源。所以我覺得未來的教育應(yīng)該是全社會(huì)共同服務(wù)、共同貢獻(xiàn)、共同參與的教育。

李朝暉：我想提一點(diǎn)，我覺得技術(shù)在教育領(lǐng)域滲透剛剛開始，我們會(huì)看到越來越多的技術(shù)把教育最初的門檻、知識(shí)的傳播、初級(jí)知識(shí)的普及等等這樣的問題解決，甚至能夠解決很多的跨領(lǐng)域的溝通，比如說我相信在不會(huì)太久的時(shí)間之內(nèi)，甚至三年、五年之內(nèi)，翻譯軟件就會(huì)解決很多語言的障礙，使過去很高的溝通成本降低，使我們過去很重視的一些教育領(lǐng)域可能變得不那么重要。但同時(shí)它也給我們提供了更多的途徑和自由去探索一些更深層次的教育的需求。比如說關(guān)于創(chuàng)造的，比如說關(guān)于多樣化的，比如說關(guān)于技術(shù)創(chuàng)新的，我相信在未來，教育會(huì)越來越變成一個(gè)國(guó)家、民族，包括整個(gè)世界，大家如何競(jìng)爭(zhēng)、如何合作的重要手段和課題。

吳穎：謝謝各位。我代表本次GES的六個(gè)主辦單位，最后表達(dá)一下我個(gè)人也是我們集體的愿望：創(chuàng)新融合，讓教育點(diǎn)亮每一個(gè)人。教育是每個(gè)家庭的，也是全社會(huì)的，有民族性，有國(guó)家屬性，同時(shí)也是全人類的。人類基因的傳承可能是生物學(xué)的范疇，人類文明和歷史的傳承是我們教育的范疇。再一次感謝并呼吁全社會(huì)所有的家長(zhǎng)，包括我們的政府，包括我們教育行業(yè)的從業(yè)者，包括我們學(xué)界的領(lǐng)袖，包括我們的資本，包括我們的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的專家，一起來關(guān)注教育，讓明天的教育更美好！謝謝大家。