12月3日，在GES2018未來教育大會上，好未來教育集團素質(zhì)教育事業(yè)群總裁吳穎先生主持《探索：現(xiàn)在與未來的教育》主題圓桌，對話嘉賓包括中國發(fā)展研究基金會副秘書長方晉先生、北京師范大學副校長陳麗教授、騰訊投資管理合伙人李朝暉先生、GSV全球硅谷創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官Michael Moe先生、新東方教育科技集團副總裁施柯先生。

以下為會議精彩實錄（芥末堆整理）：

一、未來的教育要讓受教育者對不確定性做好準備

吳穎：大家好。我是來自好未來素質(zhì)教育事業(yè)群的吳穎。我想請每位嘉賓闡述一下您對未來社會教育的看法，包括教育的目標、人才的培養(yǎng)，和未來社會整個教育的方向的變化。

方晉：我認為教育的目標是要實現(xiàn)人的自由和全面發(fā)展，而不是把人變成一種工具。過去可能由于社會經(jīng)濟發(fā)展水平和科學技術(shù)的限制，人們要謀生，所以教育起到技能培訓或者能力證明的作用，成為一種敲門磚。人把教育作為謀生的手段，這種想法或者說現(xiàn)狀是比較功利性的。我覺得隨著未來經(jīng)濟社會發(fā)展，隨著技術(shù)進步，人更有條件，更有能力去實現(xiàn)自我的價值，所以我覺得未來教育的價值、使命和目標應(yīng)該是幫助人們實現(xiàn)人的全面發(fā)展。

陳麗：我覺得主持人這個問題問的非常好，其實教育要變，可能需要我們從歷史的方向和國家現(xiàn)階段教育發(fā)展的矛盾兩個角度來認識。

一是人類正處于科技進步帶來的社會快速變革的階段，未來具有極強的不確定性。我們的教育如何使我們的受教育者對充滿了不確定性的未來做好準備？

另外，隨著中國經(jīng)濟發(fā)展，現(xiàn)階段我們的教育需求發(fā)生了變化。社會的主要矛盾發(fā)生了變化，教育的主要矛盾也發(fā)生了變化。我們現(xiàn)階段的矛盾是現(xiàn)有的、標準化的、以傳遞知識為主要目的和形式的教育供給，跟我們?nèi)嗣袢罕娝诖膬?yōu)質(zhì)的、靈活的、終身的、個性化的，除了獲得技能以外，還能讓自己擁有美好的體驗的這樣的教育需求之間的矛盾。

而滿足這樣的需求，順應(yīng)這樣的時代變化，需要的教育變革是一個非常長的歷史階段，也許是五年、十年、或者三十年。這是人類社會發(fā)展必然經(jīng)歷的一個階段，而這個階段的變革沒有規(guī)定的路徑。我們都從不同的角度有一些設(shè)想，我們作為不同的角色都會有一些探索。但是我覺得簡單的從一個維度來描繪未來教育，可能都會容易偏頗。

所以我們需要全社會關(guān)注教育，從不同的角色，用不同的力量來推動這場變革。特別重要的是，這樣的推動需要協(xié)同。如果整體的發(fā)展不同步、不配套，可能我們就要走彎路。這場變革充滿了機遇，特別是技術(shù)賦能給了我們很多的新的可能性。但是教育遠遠比一種技術(shù)在特定情境下應(yīng)用有效性的實驗來的復(fù)雜。所以我們應(yīng)該綜合地、多方位地推動這樣一場變革。所以它的挑戰(zhàn)遠遠大于機遇。這也恰恰因為這樣的特點，所以我們這樣的高峰論壇就變得特別有意義。

李朝暉：我非常同意陳教授剛才提到的很多的觀點。我稍微展開一點，一是陳教授剛才提到了供需。對過去的三、四十年來說，可能整個教育行業(yè)是比較簡單的供需的狀態(tài)。在座各位大多都是從高考體系走過來的，但現(xiàn)在教育出口方面已經(jīng)發(fā)生了大規(guī)模的變化，多樣化已經(jīng)變成整個教育需求的不可逆的趨勢。這個趨勢給所有的學生、家長、老師、所有教育相關(guān)的參與者提出了很多新的課題。

第二，剛才陳老師提到一個詞——技術(shù)。技術(shù)在過去和教育的關(guān)聯(lián)可能沒那么大，但這兩年技術(shù)的發(fā)展給教育帶來了很多的影響和沖擊。我非常清楚地記得，從2016年和2017年開始，人工智能AI大規(guī)模地進入到大家的視野，我們經(jīng)常討論一個問題，人以后到底應(yīng)該干什么？當技術(shù)已經(jīng)能夠做這么多的工作的時候，它對人產(chǎn)生了替代，還是產(chǎn)生了賦能？在強大的技術(shù)能力之上，什么是人所能夠創(chuàng)造價值的地方？在過去的一兩年里這樣的討論一直沒有停止過，在未來，這樣的討論還會不斷地持續(xù)下去。

第三，我想補充一點，就是多樣化。我們看到世界本身的多樣化開始變得越來越有意思。在過去我們認為可能有一條既定的軌道，讓每個人有一個非常明確的目標。但是事實上，不確定性可能是我們未來最重要的一個主旨。包括這幾年經(jīng)濟的變化和國際政治的變化，都使我們在一瞬間覺得現(xiàn)實世界和我們過去所認知的世界有很多東西是不一樣的。這樣的改變，這樣的不同，在未來可能還會繼續(xù)深入地發(fā)生下去。

對于我們所有的年輕的被教育者和教育的參與者來說，如何才能夠應(yīng)對這樣一個高度變化、高度競爭、在集體和個體之間尋找平衡的世界，我覺得會是一個新的命題。

Michael Moe：我們堅信，人們的天賦在世界上的分布基本上是比較公平的，但是機會并非如此。因此在GSV我們所做的一個關(guān)鍵的工作，就是要賦予每個人平等地參與未來的機會。而它的核心就是讓人們能夠平等的獲得教育。

教育和技術(shù)提供了機會，讓教育和學習實現(xiàn)民主化，讓人們更公平地獲得教育，以更低的成本獲得教育。AI人工智能可以大幅度地提高我們個性化的學習的效果，給個人提供需要了解的知識，而且以一種有效的方式讓人們?nèi)W習。我們對于未來教育的展望是非常樂觀的。

施柯：教育的未來就像前面的嘉賓所講到的一樣，有著不確定性。教育在當下要解決如下問題：一個是目前的困難，比如教育不均衡，包括大量的信息差的存在?；ヂ?lián)網(wǎng)能夠幫助當下問題的解決；在當下問題的解決的同時，可能我們會對未來看得更加清晰。

二、MOOC不能代替學校，教育不是信息的分享

吳穎：謝謝。剛才每位嘉賓都從個人的視角給大家描述了未來教育的目標、教育面臨的挑戰(zhàn)和可能的方向。下面我們回到每一位嘉賓的專業(yè)特長，我先收集一下方晉秘書長，您可否談?wù)勥^去一年里，您和中國發(fā)展研究基金會在教育普惠方面的想法和視角？

方晉：我們基金會運用了很多信息化的手段，一方面直接推動教育的普惠和公平，另一方面提升教育的質(zhì)量和效率。信息技術(shù)最重要的作用就是打破教育資源在時間和空間上分布的不均衡，通過遠程教育讓貧困落后地區(qū)的孩子和城里的孩子一樣，享受同樣的優(yōu)質(zhì)教育資源。

比如說現(xiàn)在農(nóng)村因為條件落后，生活比較艱苦，所以老師的水平和城里的老師是有差距的。另外因為人口的流動等因素，農(nóng)村的孩子減少，有的地方一個村小學一個年級只有兩個孩子，這樣配一個老師既教語文又教數(shù)學，肯定教不了英語和計算機，就會有好幾種教育是缺失的。這些農(nóng)村的孩子要等到上了中學以后才開始接觸外語教育、信息教育、音樂和美術(shù)教育，他跟城里孩子的差距更大了。

我們基金會和微軟、好未來這樣的機構(gòu)合作，通過信息技術(shù)的手段讓他們和城里的資源校對接，他們可以實時接受城里孩子享受到的優(yōu)質(zhì)教育，村里的老師可以起到輔助幫助的作用。今天介紹的我們所有的項目，我們的山村幼兒園也好，我們開發(fā)的APP也好，都可以在后臺做研究做分析，為國家相關(guān)決策提供更好的政策依據(jù)；也可以直接幫助老師，幫助幼教志愿者。

吳穎：我們回到陳麗校長，您怎么看未來的高等教育？有沒有可能全部線上化？

陳麗：高等教育需要改革的地方，不比基礎(chǔ)教育少。高等教育目前的發(fā)展，無論是滿足國家的發(fā)展、滿足國際社會人的發(fā)展，還是滿足個人對于幸福生活的追求，我覺得都有差距。為了適應(yīng)未來社會對人的需要，高等教育要改革的地方非常多。這是時代的命題，無法選擇。

剛才提到在線，經(jīng)常有人問我，有了MOOC以后是不是就不需要傳統(tǒng)的大學了？我們想一想，到底MOOC的創(chuàng)新是什么？

很多從來沒有接觸過網(wǎng)絡(luò)教育的人，在過去幾年里說教育發(fā)生了革命。但如果革命僅僅是把傳統(tǒng)的課程放到網(wǎng)上，那么20年前我們就開始做了。MOOC是什么？MOOC是供給方式的變化。原來我們提供一個項目，現(xiàn)在MOOC變成以課時為單位，不收費或者少收費。那么以后的教育都是這樣的嗎？

首先我要回答不是。因為我們有過這樣的歷史。在電影出現(xiàn)的時候，人類曾經(jīng)在很長一段時間里堅信未來不需要大學，不需要學校，用電影就可以了。事實上大學仍然存在。今天互聯(lián)網(wǎng)教育應(yīng)用中有許多創(chuàng)新的實踐令人振奮，MOOC是一種，還有一些公共服務(wù)體系的新模式。但是我不認為這些方式可以替代學校，甚至這些方式在未來可持續(xù)發(fā)展的情況都有待檢驗。

我個人明確的觀點就是，未來30年內(nèi)大學還會存在。大家一起來思考，教育只是簡單的信息資源分享嗎？如果這樣的話，誰去點燃我們的學生？如果教育就是經(jīng)驗的分享，我連MOOC都不需要，我們有網(wǎng)上那么多的開放的視頻就可以了。教育遠比知識分享要復(fù)雜的多。如果我們僅僅分享人類已有的經(jīng)驗，怎么讓學生對未來不確定性做好準備呢？我們的學生一直覺得有一個權(quán)威存在。更何況有永遠免費的午餐嗎？

我借這個機會呼吁，我們一起來探索，到底互聯(lián)網(wǎng)對高等教育、對整個教育的作用是什么？我們大多數(shù)人停留在互聯(lián)網(wǎng)是一個信息傳播的平臺，可以把傳統(tǒng)的課堂教學和優(yōu)秀教師的講解匯聚起來，這是一種作用，但是它的作用遠遠大于這個。我特別提醒業(yè)界各位同仁關(guān)注，互聯(lián)網(wǎng)不僅僅是一個傳播的媒介，它是一個全新的空間，具有重構(gòu)我們各個行業(yè)的組織體系和服務(wù)體系的潛能，只有這樣才能真正地解決問題。

而這里有三個東西值得我們進一步關(guān)注：

第一就是供給方式的變化，絕對不是把傳統(tǒng)學校的課堂簡單搬到網(wǎng)上。第二我們思考互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下知識生成、知識傳播和知識獲取有沒有新的規(guī)律？剛才會前和李總討論，我們已經(jīng)研究發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境下面有一種新的知識生成的方式，不再是某一個智者認識到后寫成書去傳播，而是群體智慧匯聚、不斷優(yōu)化、傳播和生成的過程。這樣的規(guī)律又是什么？它已經(jīng)變成一個復(fù)雜系統(tǒng)，這些規(guī)律需要我們?nèi)フJ識，才能更好地指導(dǎo)我們有效利用互聯(lián)網(wǎng)推動教學，同時我們看到互聯(lián)網(wǎng)在推動教育的科學化方面具有極大的潛力。我們利用過程的數(shù)據(jù)，這一切跟我們以前所理解的簡單的把課堂教學放在網(wǎng)上去分享，要復(fù)雜的多。所以最后借這個機會說一下，互聯(lián)網(wǎng)+教育，遠不是把傳統(tǒng)學校的課堂放到網(wǎng)上，應(yīng)該是用互聯(lián)網(wǎng)的思維，互聯(lián)網(wǎng)連通的功能、生成的功能、匯聚的功能、包括過程的大數(shù)據(jù)，為我們提供科學精準決策的可能性，重構(gòu)教育，改變目前學校這種單一形態(tài)的教育組織體系。

吳穎：謝謝陳老師，非常深刻！我想轉(zhuǎn)到施柯老師，因為我本人也是新東方的學生，我在高等教育階段之前也接受過新東方當年的教育。施柯老師，您能不能分享一下對未來的高等教育的方向的看法。

施柯：我不是高等教育方面的專家，陳校長是。互聯(lián)網(wǎng)對教育的影響，體現(xiàn)在不同的領(lǐng)域，無論高等教育，還是基礎(chǔ)教育。有一個詞我特別喜歡，叫 “人機協(xié)同”。新東方做了很多探索，比如通過智能批改，降低老師的工作量，解決一些基礎(chǔ)教育和一線教育者不愿和不能的問題。但是我們也同時思考，人機協(xié)同從經(jīng)濟角度上來講，降低人力成本投入，帶來更多企業(yè)效益。這是機器給人帶來的一些協(xié)同和賦能。反過來，既然是協(xié)同，是雙向的，那么人能給機器帶來什么樣的協(xié)同和賦能呢？這是我們要思考的一個問題。

企業(yè)把成本降下來，花的錢少了，其實我覺得應(yīng)該更多地投入到教師、人的發(fā)展的角度上去。我覺得從企業(yè)的角度講，雖然我們是一個培訓機構(gòu)，但是我們也非常重視教師的職業(yè)發(fā)展。當節(jié)省了大量時間，提升了效率之后，我們知道在教師職業(yè)發(fā)展中有一個重要方向，叫做教育者作為研究者。大量的數(shù)據(jù)沉淀，大量知識的匯集，其實企業(yè)應(yīng)該把省下來的錢再次投入到教師的發(fā)展當中去，讓這些教師能夠研究出一些新的方向，或者是基于產(chǎn)生的大量數(shù)據(jù)，學生的數(shù)據(jù)也好，學習者的數(shù)據(jù)也好，做出新的研究方向去給機器賦能。

還有一個更深層次的想法，是什么呢？就是現(xiàn)在各個機構(gòu)都在做人工智能和互聯(lián)網(wǎng)教育相結(jié)合，但是由于投資方式的不同，決定了一些平臺未來的開放程度不同。像這樣的機器學習，無論在哪個領(lǐng)域，我自己大膽地想，那天跟我們CEO周老師在討論，像這種技術(shù)的開發(fā)是否能夠變成真正的免費開放？

綜合來說，我覺得從兩個角度思考，第一，教師人本發(fā)展問題，第二，關(guān)于這些工具未來能否更加民主化使用的問題。

三、未來教育的去中心化趨勢

吳穎：謝謝施老師。施老師也提了一個非常深刻的看法。就是我們未來全社會，甚至全球的學習者的數(shù)據(jù)，這些應(yīng)用領(lǐng)域投入所帶來的成果能不能夠變成開放的、普惠的、全社會乃至全球受益的資源，這個方向非常值得深入思考。下面請每位嘉賓再用一兩句話總結(jié)一下您心目中未來教育的終局或者您對未來教育的期望。

方晉：剛才大家談了很多未來不確定性的問題，但是我們回顧歷史大概可以猜測未來的走向。其實任何一個通用技術(shù)大規(guī)模推廣，都會使得一個社會更加平等。我們看交通、能源、信息技術(shù)都是這樣，因為它后面邊際成本會比較低。比如說互聯(lián)網(wǎng)、智能手機的發(fā)展，讓更多人更加平等。而信息技術(shù)發(fā)展一個最重要的特點，就是去中心化。所以我想信息技術(shù)對教育的改造也是如此。我剛才講了，將來的需求是人的全面發(fā)展。而供給我覺得會是分散化的，就是人人都可以隨時隨地學習、終身學習，人人也都可以當老師。我相信教育的回報在上升，教育的私人供給也會上升。我相信未來非政府部門會在教育事業(yè)發(fā)展當中起到越來越重要的作用。

陳麗：我覺得未來教育的投入肯定不止是政府投入，我總說人民滿意的教育。人民也要投入吧？第二，未來的教育，智慧的貢獻者一定不止是有教師資格證的教師。全社會蘊含著豐富的教育資源。所以我覺得未來的教育應(yīng)該是全社會共同服務(wù)、共同貢獻、共同參與的教育。

李朝暉：我想提一點，我覺得技術(shù)在教育領(lǐng)域滲透剛剛開始，我們會看到越來越多的技術(shù)把教育最初的門檻、知識的傳播、初級知識的普及等等這樣的問題解決，甚至能夠解決很多的跨領(lǐng)域的溝通，比如說我相信在不會太久的時間之內(nèi)，甚至三年、五年之內(nèi)，翻譯軟件就會解決很多語言的障礙，使過去很高的溝通成本降低，使我們過去很重視的一些教育領(lǐng)域可能變得不那么重要。但同時它也給我們提供了更多的途徑和自由去探索一些更深層次的教育的需求。比如說關(guān)于創(chuàng)造的，比如說關(guān)于多樣化的，比如說關(guān)于技術(shù)創(chuàng)新的，我相信在未來，教育會越來越變成一個國家、民族，包括整個世界，大家如何競爭、如何合作的重要手段和課題。

吳穎：謝謝各位。我代表本次GES的六個主辦單位，最后表達一下我個人也是我們集體的愿望：創(chuàng)新融合，讓教育點亮每一個人。教育是每個家庭的，也是全社會的，有民族性，有國家屬性，同時也是全人類的。人類基因的傳承可能是生物學的范疇，人類文明和歷史的傳承是我們教育的范疇。再一次感謝并呼吁全社會所有的家長，包括我們的政府，包括我們教育行業(yè)的從業(yè)者，包括我們學界的領(lǐng)袖，包括我們的資本，包括我們的互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的專家，一起來關(guān)注教育，讓明天的教育更美好！謝謝大家。