左起：李鑫、張小龍、李好宇、牛立雄

芥末堆文，5月19日，在經(jīng)緯中國十周年“chuang"大會(huì)上，猿輔導(dǎo)聯(lián)合創(chuàng)始人李鑫，粉筆CEO張小龍，考蟲CEO李好宇，經(jīng)緯中國投資董事牛立雄共同探討了在線教育的黃金年代與挑戰(zhàn)，包括在線教育目前的格局，對(duì)燒錢搶占市場(chǎng)的競(jìng)爭態(tài)勢(shì)的看法，未來十年在線教育將是什么樣等話題。

創(chuàng)業(yè)者們認(rèn)為在線教育目前仍處于早起摸索階段，還沒有到達(dá)“黃金年代”，在市場(chǎng)占有率和商業(yè)模式的探索上仍面臨巨大的挑戰(zhàn)；未來在線教育將走向集中化，科技也將更深入的作用于教育領(lǐng)域。以下為論壇對(duì)話，經(jīng)芥末堆整理。

作為行業(yè)的深度參與者，怎么看待在線教育黃金時(shí)代的新趨勢(shì)以及創(chuàng)業(yè)者面臨的經(jīng)驗(yàn)和挑戰(zhàn)？

李鑫：教育的在線化是必然發(fā)生的趨勢(shì)，所以在五年前猿輔導(dǎo)就入局在線教育，行業(yè)的發(fā)展現(xiàn)在處于什么節(jié)點(diǎn)我不清楚，可以肯定的是我們走在一個(gè)正確的路上。

張小龍：包括很多同行在內(nèi)，做在線時(shí)候還是有很多遲疑和猶豫。在某種意義上這個(gè)黃金時(shí)代是在投資機(jī)構(gòu)的推動(dòng)下的。從市場(chǎng)的角度來說，無論從營收、利潤等情況，目前來看絕大多數(shù)還在線下。在線教育的行業(yè)還是處于摸索階段，最多能夠算“黃銅”時(shí)代，有非常多的在線教育企業(yè)，在商業(yè)模式、用戶獲取上成本都還是很高的，并不比線下的低。教育相對(duì)是一個(gè)慢行業(yè)，周期相對(duì)長?，F(xiàn)在看上去是“黃”的，市場(chǎng)很大，增長速度也很快，但是更多的是表現(xiàn)在人數(shù)規(guī)模上，整體的利潤，包括市場(chǎng)占有率還是要面臨非常多的挑戰(zhàn)。

作為在線教育的從業(yè)者，可以很深刻的感受到做教育的艱難困苦，里面面臨非常多的挑戰(zhàn)，包括用戶獲取，成本結(jié)構(gòu)，以及怎樣把線上的教學(xué)方式，以及商業(yè)模式的成功轉(zhuǎn)型很好的銜接好其實(shí)是非常大的挑戰(zhàn)。

李好宇：我非常同意小龍說的后半段，其實(shí)在線教育的黃金期還非常早期。我深入到教育行業(yè)先做了一個(gè)媒體，是看著行業(yè)走過來的，只不過那個(gè)時(shí)候大家還在討論“在線教育能不能成”，現(xiàn)在討論變成“在線教育怎么能做成”。從整個(gè)市場(chǎng)來講，未來的空間一定是很大的，實(shí)際上我們只在某些小的點(diǎn)上有一些突破。

把時(shí)間放長去看，我認(rèn)為有兩點(diǎn)是比較好的。第一，需求層面發(fā)生了比較大的變化。95后的需求跟前兩代人確實(shí)發(fā)生了很大的變化，不管是習(xí)慣還是對(duì)于品質(zhì)的挑剔程度。第二，供給層面發(fā)生了很大的變化。比如當(dāng)我們開始做四六級(jí)時(shí)，其實(shí)很多線下機(jī)構(gòu)都已經(jīng)不準(zhǔn)備做了，實(shí)在是很賠錢，難以規(guī)模化。但其實(shí)它有很多標(biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，標(biāo)準(zhǔn)化的考試，放到線上它可能就變成一個(gè)機(jī)會(huì)。同樣，在其它小一點(diǎn)的市場(chǎng)里，受限于地域或時(shí)間限制也是沒法規(guī)?；?，但是如果把它放在線上，會(huì)有一些新的機(jī)會(huì)。所以，從需求和供給層面來看，在線教育是開了一個(gè)好頭，但黃金還說不上。

怎么看待現(xiàn)在在線教育賽道的競(jìng)爭格局，經(jīng)緯在在線教育的投資邏輯是什么，看中哪些因素？

牛立雄：教育市場(chǎng)很大，在線下有三四萬家培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，但非常分散，即使是賽道最大的玩家所占的市場(chǎng)份額也僅有一點(diǎn)幾或二點(diǎn)幾，我認(rèn)為在線教育未來的格局是要集中化。

經(jīng)緯的投資邏輯就是在大的市場(chǎng)里邊找最優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者。我們最在意的品質(zhì)有四條，三觀、胸懷、格局和學(xué)習(xí)能力，與做互聯(lián)網(wǎng)出身還是教育出身無關(guān)，這四點(diǎn)是我認(rèn)為要成就一個(gè)大公司比較重要的。

怎么看待燒錢搶占市場(chǎng)的競(jìng)爭態(tài)勢(shì)？

李好宇：教育首先是個(gè)服務(wù)行業(yè)，但它跟其它服務(wù)行業(yè)還不太一樣，對(duì)結(jié)果的忠誠度非常高。比如考研，沒考上則耽誤一兩年；比如出國，如果出不成則耽誤幾年的規(guī)劃，所以教育也會(huì)重視價(jià)格、服務(wù)半徑這些因素，但其實(shí)它最在意的是服務(wù)的品質(zhì)以及結(jié)果。所以我認(rèn)為不能說燒錢是對(duì)的還是錯(cuò)的，但燒錢一定要建立在保證有效的口碑的基礎(chǔ)上。

張小龍：我們做的其實(shí)是培訓(xùn)，我總認(rèn)為教育是比較高尚的事情，我們這些“奸商”只會(huì)掙錢。

做培訓(xùn)行業(yè)，我認(rèn)為簡單的通過燒錢其實(shí)是比較難做的，因?yàn)橛脩魧?duì)結(jié)果特別重視，它不是完全通過平臺(tái)化就可以搞好的，他需要深度垂直，需要精耕細(xì)作。我們可以看到有非常多公司會(huì)花錢獲取用戶，但整體來看，還是需要一個(gè)相對(duì)比較慢的過程。就這個(gè)層面來說，我不認(rèn)為簡單的拿到錢買很多用戶就可以形成自然的轉(zhuǎn)化。教育產(chǎn)品是需要謹(jǐn)慎度非常高的，對(duì)結(jié)果的需求很強(qiáng)烈，用戶不會(huì)簡單的看廣告做的多、電話打的多就下單，需要做非常多細(xì)節(jié)的工作，是需要周期去培育的一個(gè)過程。

未來十年你們覺得行業(yè)會(huì)發(fā)生什么變化，公司的愿景和走向?qū)?huì)是什么樣的？

李鑫：現(xiàn)在處在在線教育領(lǐng)域的早期，我們比較幸運(yùn)在很早的時(shí)期選擇了這樣一個(gè)賽道，我覺得未來十年二十年甚至更長的時(shí)間公司都是非常好的往前走，不用像有的公司需要去看未來的戰(zhàn)略的是不是要調(diào)整。目前看來，我認(rèn)為未來十年二十年都將是更好的時(shí)候。

張小龍：剛才說過我們的行業(yè)是一個(gè)相對(duì)比較慢的行業(yè)，不好的地方在于做起來比較費(fèi)勁，好的在于做到一定程度后持續(xù)性會(huì)比較長，包括用戶認(rèn)知、企業(yè)等等。未來十年科技可能更深入的進(jìn)入教育教學(xué)的各個(gè)領(lǐng)域，解放老師，讓他們?nèi)プ龈袆?chuàng)造性的事情；解放學(xué)生，縮短他們的學(xué)習(xí)路徑，讓科技以更好的改變學(xué)習(xí)的方式。以此同時(shí)，因?yàn)榭萍嫉牧α?，傳播的速度?huì)更快，成本會(huì)更低，效果會(huì)更好。所以我希望未來十年，在科技、資本以及行業(yè)從業(yè)者的推動(dòng)下讓學(xué)習(xí)變得觸手可及，更方便快捷、豐富多樣，這也是我們公司努力的方向。

李好宇：對(duì)于公司來說，我們現(xiàn)在主要做大學(xué)生在線課程，更準(zhǔn)確的說是大學(xué)生應(yīng)試輔導(dǎo)課程，是教育下的一個(gè)分支，而教育其實(shí)是泛文化的一個(gè)小分支。所以如果把時(shí)間拉的足夠長，我們希望衍生出更多的可能，是泛文化相關(guān)的更多可能，而不僅僅是應(yīng)試輔導(dǎo)。

行業(yè)而言，未來十年我無法預(yù)料，但未來一兩年會(huì)有一個(gè)趨勢(shì)，就是之前做在線課程且有一定規(guī)模的企業(yè)會(huì)往服務(wù)這個(gè)方向走，服務(wù)的效率將會(huì)大大提升。同時(shí)，也會(huì)出現(xiàn)完全不需要老師的高度產(chǎn)品化的產(chǎn)品，不管是用戶量還是收入都會(huì)起來。從服務(wù)角度和產(chǎn)品角度，未來一兩年一定是要高度融合的，而現(xiàn)在其實(shí)都是淺層的，即服務(wù)里加一些產(chǎn)品或者產(chǎn)品里加一點(diǎn)服務(wù)。