GES大會現(xiàn)場

芥末堆12月5日文，在GES 2018未來教育大會上，流利說創(chuàng)始人和CEO王翌、一起教育科技聯(lián)合創(chuàng)始人肖盾、乂學(xué)教育執(zhí)行官周偉、三好網(wǎng)總裁余敏、好未來人工智能實驗室負(fù)責(zé)人楊松帆分別以“AI+教育：看起來很美？”為題演講并展開了圓桌討論。

五位嘉賓從自身企業(yè)AI+教育的應(yīng)用出發(fā)，共同探討了AI在應(yīng)用過程中的挑戰(zhàn)和瓶頸，并就AI與教育如何更好地結(jié)合提出了建議。

圓桌討論以問答形式呈現(xiàn)，以下為圓桌討論內(nèi)容整理：

主持人（鄭朝予）：2018年是人工智能的元年，我們2012年就投了很多人工智能，我們看到當(dāng)年早期做研究的，尤其是圖像識別和語音識別，做出很多人工智能研究，一是做視覺識別，最早做3D的建模，今天在安防等有了很好應(yīng)用。另外一方面語音這一塊，語音語義這塊找到了很多場景，主要是醫(yī)療和安防等領(lǐng)域。我們提到教育和人工智能結(jié)合充滿更大的變化，我們怎么樣在企業(yè)中用到人工智能提高效率，提升用戶體驗。今天請到行內(nèi)的大咖們，我們請他們帶來了企業(yè)當(dāng)中實際應(yīng)用的方案。

我們分為兩個環(huán)節(jié)，第一個問題就是人工智能在各個企業(yè)當(dāng)中怎么樣具體落地應(yīng)用。第二個環(huán)節(jié)我們帶來兩個問題，第一個到底我們?nèi)斯ぶ悄軕?yīng)用過程當(dāng)中有什么挑戰(zhàn)和瓶頸？第二個問題是請這些人工智能和教育結(jié)合的大咖，給中小企業(yè)提一些建議。

英語流利說王翌：

大家好，我是王翌。流利說2012年9月創(chuàng)立，今年9月我們在紐交所上市，我們自認(rèn)為是第一個AI+教育上市的公司。本質(zhì)上我們認(rèn)為學(xué)習(xí)有兩個不變的核心需求，第一個我們認(rèn)為是個性化的需求。每個人生下來是不一樣的，他的學(xué)習(xí)需求、學(xué)習(xí)方式都不一樣，怎么樣用任何方式，盡可能好的滿足他個性化的需求，這件事情是一個沒有終點的求索。第二個是學(xué)習(xí)的效果和效率。沒有效果無法談效率，有了效果，效率也是可以不斷提升的。我們2012年做了一個判斷，我們覺得通過數(shù)據(jù)驅(qū)動個性化的學(xué)習(xí)產(chǎn)品蠻有做頭的，我們沿著這條路一直在做。

第一個，我們覺得英語方面比較核心的是AI能力。我們從構(gòu)建To C的產(chǎn)品開始，就收集很多數(shù)據(jù)，在數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上我們打造了一個英語方面全技術(shù)AI的能力，就是聊天機器人，根據(jù)你不同的場景，可以跟你自由對話，給你糾正，這是我們AI老師的課程，是業(yè)界第一款交互式的AI老師產(chǎn)品。目前我們有比較大的用戶群，我們持續(xù)不斷收集，不論是語音數(shù)據(jù)，還是學(xué)習(xí)軌跡的數(shù)據(jù)。

2016年6月份開始，我們開始了兩個公益計劃，一個是智能英語云課堂，一個是鄉(xiāng)村教師賦能計劃，針對偏遠(yuǎn)山區(qū)孩子們和老師們，免費輸出AI老師產(chǎn)品。目前支持4000多名鄉(xiāng)村孩子和1700多名的鄉(xiāng)村老師，我們認(rèn)為AI學(xué)習(xí)產(chǎn)品可以落地幫助他們。我們青海一所藏族學(xué)校用了兩年，高考成績提高了20分，這是AI產(chǎn)品落地并且見到效果的案例。

這個從學(xué)習(xí)效果來講，我們資助那些英語基礎(chǔ)較差的英語老師，他們經(jīng)過了六個月的學(xué)習(xí)，也不是全職學(xué)習(xí)，利用課余時間，61%的老師實現(xiàn)一個等級以上的提升。大家看到整個老師英語學(xué)習(xí)成績分布發(fā)生了非常顯著的變化。數(shù)據(jù)上可以說明這一點。謝謝。

一起作業(yè)肖盾：

肖盾：我們從2011年開始創(chuàng)業(yè)，一直希望把教育和科技結(jié)合，促進教育體驗變得更美好。我們今年從早期的一起作業(yè)改成一起教育科技，更好闡述我們的使命。我們從小學(xué)英語作為切入點，中國小孩學(xué)英語學(xué)很長時間，實際上都是聽說方面有一定挑戰(zhàn)，流利說也在解決這個問題。我們最早是從低齡，流利說最早從成人一塊去解決這個問題。當(dāng)時我們提供的特別的技術(shù)解決方案，就是學(xué)生聽一遍英語原音輸入，小孩跟讀，電腦給實時反饋。比原來老師布置的英語聽說作業(yè)讀三遍，家長糾正效果要好。這個場景走到今天，我們在有限條件內(nèi)做人機對話，小孩可以跟AI老師去講，大大提高他們的學(xué)習(xí)英語聽說的體驗和效果。

我們理解未來的教育變化、教育變革和人工智能本身有很大關(guān)系的。因為人工智能的發(fā)生，所以我們未來人才的就業(yè)需求會發(fā)生變化，我們的素質(zhì)從原來的知識更多轉(zhuǎn)向能力，知識能力、核心素養(yǎng)的培養(yǎng)。原來我們讓學(xué)生做很多數(shù)學(xué)題，小孩做不對這道題，我推送類似的題，換一個數(shù)再做一遍，又不對，再換一個數(shù)再做一遍，還不會，老師講一遍，這樣去做。慢慢隨著技術(shù)發(fā)展，我們發(fā)現(xiàn)可以通過小孩回答的結(jié)果判斷到底哪個地方不會。

我們根據(jù)學(xué)生所謂答題結(jié)果的分布，我們就可以知道他的錯因是什么。我們過去幾年積累了很多數(shù)據(jù)，發(fā)現(xiàn)了非常有意思的現(xiàn)象：這些錯因之間有很多關(guān)聯(lián)性。比如說已知圓周長求面積，這種思維方式可能你不是完全掌握，你掌握這種思維方式以后，在其他概念里面，可以在任何人生場景中應(yīng)用，這是未來我們教育最需要培養(yǎng)的素質(zhì)，這個也是真正在人工智能對未來教育改革方向，可以幫助突破的事情。我們特別期待和同行共同促進人工智能和教育結(jié)合，能更好的幫助每個學(xué)生全面發(fā)展，個性成長。謝謝。

乂學(xué)教育周偉：

跟兩位語培類不一樣，我們主要做K12，主要看人工智能帶來一些什么樣的改變。我們認(rèn)為改變了學(xué)習(xí)關(guān)系，基于AI這項技術(shù)，我們釋放了優(yōu)質(zhì)的教學(xué)內(nèi)容，不再以教師為核心，以學(xué)生個體為核心構(gòu)建學(xué)習(xí)體系，AI重構(gòu)了學(xué)習(xí)關(guān)系。

為什么我們需要調(diào)整這樣的學(xué)習(xí)關(guān)系？因為每一個學(xué)生都需要個性化教學(xué)，在我們傳統(tǒng)沒有AI技術(shù)情況下，我們只能通過老師一對一的來做，這樣受教師資源限制非常大。每個學(xué)生會的知識點不同，包括學(xué)習(xí)進度都不一樣。在這種個性化差異面前采用現(xiàn)行的教學(xué)方法，坦率來講浪費時間比較多。

一個班級里面總會有打醬油的。為什么打醬油，學(xué)霸會了不想聽，學(xué)苗聽不懂?，F(xiàn)在我們用學(xué)霸的學(xué)習(xí)速度對學(xué)霸，學(xué)苗的學(xué)習(xí)頻率去對學(xué)苗，每個孩子都有更好的關(guān)注度，同時做到有的放矢的學(xué)習(xí)。其實每個孩子對不同知識點理解都不一樣，根據(jù)知識圖譜追根溯源，找到知識最薄弱的地方，這是AI重構(gòu)我們的學(xué)習(xí)關(guān)系。

三好網(wǎng)余敏：

三好做個性化教育，主要形式有一對一，也有一對多?，F(xiàn)在提到AI和教育結(jié)合，其實我們?nèi)靡恢彼伎歼@個問題，我們到底應(yīng)該怎么去做？可能前兩年有很多觀點說，AI可以完全去替代老師，但是其實可能這兩年，尤其是最近，覺得這個很難。

我們其實對于這件事情的思考，回歸到教育的本質(zhì)。我們發(fā)現(xiàn)教育有三個層次，第一個層次知識和技能。第二個過程和方法。第三層是態(tài)度、情感和價值觀。這個在AI很難去解決。圍繞這個去思考，我們有一個大致的判斷，可能相當(dāng)長的時間內(nèi)，AI更多扮演是教育助手的角色。

一對一或者班課老師，線下最耗費老師的是備課時間。我講一節(jié)課，一小時課程需要四點五小時備課。老師靠感知，課堂測驗測出接下來怎么講；通過AI可以快速跟蹤每一個學(xué)生，在平時學(xué)習(xí)日常過程中有哪些點薄弱，我們針對性給老師提供教案。這節(jié)省了大量的時間，讓老師轉(zhuǎn)而去思考怎么樣講一節(jié)課讓學(xué)生更容易理解，怎么樣跟學(xué)生有更多交互。補充一點，這是每個機構(gòu)最關(guān)心的問題，AI會極大提高每個機構(gòu)運營的效率。謝謝大家！

好未來楊松帆：

剛剛幾位都說了身體的各個部位，好未來可能是所謂的頭部。我們一方面是幫助好未來所有的業(yè)務(wù)，另外一方面我們想跟同行做朋友，把內(nèi)部的技術(shù)開放出來，不管是黑科技還是白科技，在平臺上面賦能整個教育行業(yè)。

我們做了比較多的探索，對于AI的定位是說能夠為教育提供更優(yōu)質(zhì)的教學(xué)內(nèi)容，更有效的教學(xué)體驗，更科學(xué)的評測體系，最終使教學(xué)資源更加公平。人效和體驗是存在博弈的，你想讓人效提高，本質(zhì)上它的體驗要變差的。這個里面線上線下其實是解決信息連接問題，不是解決生產(chǎn)力的問題。在過程里面我們其實推出雙師，雙師從人效上沒有達到邊界，一個班級幾個老師，我們希望人效高，又能夠?qū)崿F(xiàn)體驗的良好程度。

我們有非常多的業(yè)務(wù)方向，第一個在線一對一的課堂里面，這個課堂是比較黑盒的產(chǎn)品，我們希望通過AI，對這里面所有信息做結(jié)構(gòu)化。第二步我們做分析。顧問、輔導(dǎo)老師，可以對著我們系統(tǒng)去看，這節(jié)課上得好還是不好。AI把結(jié)構(gòu)性的信息總結(jié)出來，我們看學(xué)生眼睛看向什么地方，說了什么樣的內(nèi)容，以及他和老師如何交互。在一對一的場景里面，老師和學(xué)生交互這件事情尤為重要，我們過程里面把所有結(jié)構(gòu)化信息放在這里面，供老師參考判斷到底哪個是好的課程，最終沉淀成管理動作。

好未來更加提倡提升大家的綜合能力和綜合素質(zhì)。表達能力是未來非常重要的能力，我們從流利度和相關(guān)度做了工作，未來從邏輯、情感、發(fā)音等都會去做。我們開放平臺的服務(wù)數(shù)據(jù)，最終希望賦能給大家，我就講這么多，謝謝。

人工智能應(yīng)用過程當(dāng)中有什么挑戰(zhàn)和瓶頸？

主持人（鄭朝予）：在整個AI實施過程當(dāng)中，大家現(xiàn)在遇到的最大的挑戰(zhàn)會是什么？我問得更具體一點，比如說王總作為上市公司，本身財務(wù)也是公開的，我們現(xiàn)在收入當(dāng)中，有多少完全來自于AI老師的教學(xué)？AI除了提升效率，改善用戶體驗，把留存提高，不斷召回學(xué)生，現(xiàn)在AI老師不是100%貢獻了我們的收入，將來收入曲線與我們AI技術(shù)進步關(guān)系是什么？將來這個過程當(dāng)中，我們整個由技術(shù)提供服務(wù)的過程當(dāng)中，我們會遇到什么樣的挑戰(zhàn)？

王翌：首先流利說的收入，絕對超過95%是完全產(chǎn)品化，就是你買的產(chǎn)品，交互式的玩。

主持人（鄭朝予）：這是給所有人一個信心。

王翌：當(dāng)時我們2016年發(fā)布懂你英語的時候，當(dāng)時我們想是說，這個產(chǎn)品賣不動，我們把這個產(chǎn)品搭上真人外教一起賣，后來發(fā)現(xiàn)不需要。我們現(xiàn)在目前主要的付費用戶群是大學(xué)生和白領(lǐng)，成年人自己掌握支付，掌握學(xué)習(xí)知識，發(fā)現(xiàn)很好。昨天剛剛有一位朋友拉群，說主持人李靜是我們鐵粉，李靜發(fā)消息說宋丹丹去了香港幾天沒有學(xué)，很發(fā)慌。我不知道為什么？很有意思，我回頭準(zhǔn)備收集一下。

現(xiàn)在流利說有100多萬的付費用戶，Q3三個月付費買過我們產(chǎn)品的用戶是80多萬。同樣數(shù)據(jù)1到6月份加一起100萬，增速很大。這些用戶我們確保他有好的體驗和口碑，后面我們覺得潛力巨大。我們付費用戶有超過80%，買了流利說的產(chǎn)品，他是這輩子為英語付費。很多用戶覺得我上真人的課不是我的菜，我花點錢在APP上學(xué)很好。當(dāng)你產(chǎn)品的定位、體驗足夠不一樣的時候，會吸引天然適合你的人群，我們目標(biāo)就是先把他們服務(wù)好。

主持人（鄭朝予）：AI賦能教育中我們遇到的挑戰(zhàn)或者困難是什么？

肖盾：我理解李靜、宋丹丹特別愛他，做好了還是有很多女孩喜歡他。我們確實碰到一些實際的困難，我們現(xiàn)在每天有上千萬的用戶，上億條的數(shù)據(jù)，也是非常高頻連續(xù)的場景，很多在中小學(xué)里頭能產(chǎn)生數(shù)據(jù)的場景，包括隨堂測試，同步測試，周測，月考等，所有學(xué)生的測試數(shù)據(jù)我們都有，我感覺還是不夠。

一個人學(xué)習(xí)是連續(xù)性的過程，很難區(qū)分人的一生，什么時候在學(xué)習(xí)，什么時候不在學(xué)習(xí)。要真的對他學(xué)習(xí)有幫助的話，我是需要全量的數(shù)據(jù)，這里面有很多場景，在課堂場景這個數(shù)據(jù)不是結(jié)構(gòu)化，也是很難獲取的，這是我們碰到實際的挑戰(zhàn)。今天我們解決有這樣的數(shù)據(jù)，有這樣場景能解決的問題，但是還有大量解決不了的問題。

主持人（鄭朝予）：肖盾提出教育大數(shù)據(jù)的問題，我自己做投資，我感覺整個AI，包括直播給教育帶來最大變革就是數(shù)據(jù)產(chǎn)生。幾千年來，我們認(rèn)為教育就是中醫(yī)，沒有任何數(shù)據(jù)留存，第一個講新概念的老師在新東方的時候，跟第一萬個講概念的老師完全不一樣。好在今天我們不管是直播還是互聯(lián)網(wǎng)也好，把數(shù)據(jù)帶上來了，我們教育像中醫(yī)和西醫(yī)一樣更多知道靶點的問題，可以更精準(zhǔn)的提供效率。周總遇到哪些挑戰(zhàn)？

周偉：挑戰(zhàn)每天都有，沒有大小，只有新舊?？邕^去我們是舊挑戰(zhàn)，跨不過去我們叫做新挑戰(zhàn)。整個閉環(huán)我們完成了，我們做校外相對好一點，我自己可以設(shè)立場景去形成我搜集數(shù)據(jù)所要的這個環(huán)境，是通過嚴(yán)肅學(xué)習(xí)采集上來的，所有數(shù)據(jù)可以被結(jié)構(gòu)化，我拿過來可以去分析。現(xiàn)在我們遇到比較大新的挑戰(zhàn)就是人工智能太火了，對它的希望太高了。

主持人（鄭朝予）：工程師希望太高，還是用戶？

周偉：用戶的希望太高了，分兩端，一端完全不信的，你就是一個名詞。還有一端完全相信的，甚至到迷信的，他認(rèn)為人工智能是萬能的。我們通過一些時間，去讓客戶讓顧客了解到人工智能在教育里面真正的意義。人工智能一定不是萬能的，未來教育企業(yè)沒有人工智能萬萬不能的，人工智能起到的作用就是教和分析，但不能把育這件事情交給人工智能。我們跟語培不一樣，工具化的完全可以產(chǎn)品化，我們是教學(xué)化的，K12嚴(yán)肅學(xué)習(xí)的，一定得是人和系統(tǒng)并行，混合式教學(xué)才行，這是我們遇到的挑戰(zhàn)。

余敏：我們發(fā)現(xiàn)要保證一個比較好的效果，第一個靠良好的師生互動關(guān)系，第二個靠動手寫。英語還好，動嘴就可以了，做大量的練習(xí)就可以記憶。做K12這種學(xué)科輔導(dǎo)，物理、化學(xué)需要大量的演算，屏幕上走的時候發(fā)現(xiàn)很難。

我們?yōu)榱苏鎸嵾€原這樣的場景做了一個好學(xué)寶。有一個新問題來了，視頻搜索的技術(shù)很難抓取，我們?nèi)∫粋€折中辦法——大量的截圖，但是你會發(fā)現(xiàn)，如果我們要完全的電子化，通過AI去走，我們可能需要大量的接觸電腦。但是人類的學(xué)習(xí)習(xí)慣，可能離不開書本，所以我們一直在平衡這個關(guān)系，什么樣的內(nèi)容，什么樣的學(xué)習(xí)知識點可以通過電腦方式，什么樣要通過傳統(tǒng)手寫方式去做。

主持人（鄭朝予）：大家講到的問題，需要行業(yè)共同去解決。前兩天我老婆把我給孩子買的ipad轉(zhuǎn)賣了，說小孩子傷眼睛，不能適應(yīng)，到底這個東西對眼睛是什么影響，未來人離不離得開屏幕，是不是有替代性的解決方案，還是說我們機器和人怎么樣有更好的使用場景？這可能是行業(yè)要推動人工智能向下走，行業(yè)將要發(fā)生的事情。

電商淘寶海外代購的時候，出了特別嚴(yán)格的電商法案，讓所有做電商的都活不下去了，大家一起跟商務(wù)部溝通，我們一起作業(yè)跟學(xué)校溝通也面臨這樣問題，學(xué)校很多政策不允許用電腦，不允許用手機，這里面有一些我們行業(yè)可以去助力的事情，請楊老師分享，我們現(xiàn)在遇到什么挑戰(zhàn)，以及我們挑戰(zhàn)上的思考？

楊松帆：一旦當(dāng)你拿到了學(xué)習(xí)的數(shù)據(jù)，或者教育場景的數(shù)據(jù)之后，如何去正確認(rèn)知這個標(biāo)簽，因為我在其他領(lǐng)域里面深度參與過，我參與教育的時候，我發(fā)現(xiàn)這是標(biāo)準(zhǔn)比較難被統(tǒng)一的狀態(tài)。大家關(guān)注的需求是說我表達能力怎么樣，人工智能能不能幫我評測一下表達能力。

回溯所有的數(shù)據(jù)，我們發(fā)現(xiàn)表達沒有被定義，我們重新定義，掰開揉碎定義這件事情，我之前做情緒感知，我很難說情緒識別，最多是表情識別，因為情緒沒法被識別的，情緒是你心里面的感受，而它的外在表現(xiàn)可以很多，表情面部肌肉，腦電電波，這是在和教育行業(yè)從業(yè)者對話的過程中，我們發(fā)現(xiàn)的一些非常挑戰(zhàn)的地方。

我們這里面探索方式也有一些成績，比如說不管是從對流利度的建設(shè)，還有我們在上課過程里面對專注度這件事情的認(rèn)知，到底什么叫專注？這件事是需要被重新定義和被深度探索的話題，如何打標(biāo)簽這個事情，我們也在路上。

人工智能與教育如何更好地結(jié)合？

主持人（鄭朝予）：在AI人工智能和技術(shù)賦能教育大主題大趨勢的情況下，各位給這個大趨勢的參與者們有沒有什么建議？

肖盾：我不知道是不是一個巧合，人工智能的英文翻譯成中文就是愛，我理解這是教育的本質(zhì)，之所以有教育這個東西，就是因為我們?nèi)祟悓τ谙乱淮羞@樣美好的期望，我們希望把最好的東西都傳播下去，這是教育產(chǎn)生最根本的動力。我覺得本身教育就是很美好的期望，我們要把這種美好的期望，這種愛，轉(zhuǎn)化給每一個人，都能把自己最美好的東西傳播給下一代，這樣的話，需要AI賦能這樣一種大愛。

這里頭一點建議，提給我們自己和行業(yè)從業(yè)者的，就是AI本身是沒有價值觀的，任何的技術(shù)都是沒有價值觀的。AI也是面臨很多挑戰(zhàn)，隨著我們能力越強，我們責(zé)任越大。我們追求真善美，大愛過程當(dāng)中不忘初心，找到教育最好的傳播部分，通過更好的技術(shù)，更好管理手段，去促進行業(yè)健康美好地發(fā)展。

主持人（鄭朝予）：謝謝肖盾，這話很深奧。線上線下的教育機構(gòu)在沒有團隊的時候，要不要高薪招聘這樣的人，構(gòu)建這樣的能力？

王翌：我認(rèn)為教育機構(gòu)要找準(zhǔn)適合自己公司團隊基因的場景，具體做事情。

周偉：我們經(jīng)歷過傳統(tǒng)線下教育的，我們認(rèn)為當(dāng)AI浪潮來的時候，大家切記兩句話，第一句話AI不是萬能的，第二句話，沒有AI萬萬不能的。我們著眼未來去看，哪怕這個AI技術(shù)不是你的，你在教學(xué)或者經(jīng)營過程當(dāng)中，你能不能和用他們的技術(shù)去武裝自己，通過合作的方式去補充自己AI這塊的短板，去提升我們自己內(nèi)部的教學(xué)效率，更好的把個性化的教育產(chǎn)品給到我們的用戶，這就夠了。

余敏：我覺得是這樣，對于無論是線上機構(gòu)還是線下機構(gòu)，務(wù)實一點建議，有時候我們可以換個角度思考問題。現(xiàn)在可能不太能押注在AI教學(xué)上的改變，建議大家去考慮AI將來對你運營的改變，因為運營效率提高，帶來你成本降低，會反作用于你把更多的費用投入到教學(xué)的研發(fā)上，這是我給大家一點建議。

主持人（鄭朝予）：剛才余總問題可以講一個具體場景，比如說在電銷的環(huán)節(jié)，現(xiàn)在你們拿到很多電銷打過來的電話，其實并不是真人跟你們溝通，很多用機器人溝通，這是一個場景。

余敏：我們做一件事情是用戶防流失系統(tǒng)，以前我們做培訓(xùn)機構(gòu)，最擔(dān)心用戶退費，傳統(tǒng)是退了之后，我才知道他要退?，F(xiàn)在我們根據(jù)數(shù)據(jù)跟蹤，這個用戶打電話不接，表情很凝重沒有微笑等，我們基本上判斷這個用戶有多大概率會流失，我們上了這個系統(tǒng)以后，流失率降低了50%。

主持人（鄭朝予）：好未來對行業(yè)有什么建議？

楊松帆：好未來今年戰(zhàn)略是希望做開放平臺，把我們能力開放給大家，希望大家關(guān)注。

主持人（鄭朝予）：謝謝幾位大咖，謝謝。