芥末堆12月6日文，在GES 2018未來教育大會12月4日舉辦的“素質(zhì)教育：擺脫‘應試’陰影？”分論壇上，嘉賓圍繞素質(zhì)教育與應試教育的關(guān)系、兩者是否有結(jié)合的可能性，以及硅谷和以色列的教育發(fā)展現(xiàn)狀等議題進行分享。

論壇嘉賓包括：CodeMonkey首席執(zhí)行官Jonathan Schor、Tynker首席執(zhí)行官Krishna Vedati、夏加兒藝術(shù)聯(lián)合創(chuàng)始人勞堅群、好未來教育集團助理副總裁王偉。主持嘉賓：天使和堅果派創(chuàng)始人陳蓉。

素質(zhì)教育和應試教育是否對立？

主持人（陳蓉）：今天的題目是“素質(zhì)教育：擺脫‘應試’陰影？”王偉老師從學而思到摩比思維館，整個好未來系統(tǒng)也從偏剛需培訓過渡到現(xiàn)在偏思維培養(yǎng)。這個主題王偉老師以及各位老師怎么看？

王偉：對于學科培訓和素質(zhì)培訓，我的觀點比較明確。學科培訓和素質(zhì)培訓的運營和教學方式是有差異的，但不對立。談不上擺脫陰影，它們是相輔相成的。

勞堅群：從藝術(shù)教育的角度理解的話，藝術(shù)教育本身也不是純素質(zhì)教育，也有應試教育和素質(zhì)教育之分。所謂的應試教育和素質(zhì)教育之分，第一，對立。主要體現(xiàn)在幾個方面，第一個，整個應試教育的教學方式以及教育目標，或者教育的理念，跟素質(zhì)教育的方式和目標、理念是對立的。應試教育更注重灌輸、模仿，它最終要達成的目標可能是為了孩子的考試或者為了高分。我認為，素質(zhì)教育更注重從孩子的興趣和愛好出發(fā)。從教學方式來說，更注重引導、啟發(fā)、喚醒，最終的教學目標是達成讓孩子成為一個生動之人，豁達之人，以及快樂之人，最終成為一個幸福之人。這是藝術(shù)教育在素質(zhì)教育當中所給到孩子最終的一個理念。

主持人（陳蓉）：您說到同樣都是藝術(shù)教育，但是有的方式偏應試，有的方式是釋放他們的想象力和創(chuàng)造力的。你有沒有一些比較具體的例子？

勞堅群：比如說我們在教學過程當中，同樣畫一個長頸鹿，應試教育的教學方式可能是老師先畫一幅范畫，孩子根據(jù)范畫模仿畫出來長頸鹿。但在素質(zhì)教育當中，用感覺、感性的方法引導。他覺得長頸鹿的脖子非常長，他覺得這很有趣，他就會把脖子畫得非常長，把腳畫得非常短。但有的時候又會覺得長頸鹿的鼻子非常可愛，他就會突出對鼻子的感受。所以因為孩子觀察角度的不一樣，所以他畫出來的作品也是各種各樣的。這就是孩子的表達，我認為藝術(shù)本身也就是自由的表達，所以他不應該是模仿、復制，而應該是各種自由的表達作為素質(zhì)據(jù)教育的核心。

在硅谷，在以色列

主持人（陳蓉）：這兩位一位來自硅谷，一位來自以色列。他們跟我們的成長環(huán)境非常不同，剛剛我跟Krishna聊到他的孩子在美國平常有沒有上課，有沒有學習其他知識，我覺得這也是一個非常有趣的分享，在座的很多可能也都是父母。在硅谷，你的孩子都學些什么？他們對什么感興趣？

Krishna Vedati：我有兩個小孩，一個兒子，一個女兒。他們?nèi)雽W沒有考試，是一種自我學習為主的學校，他們是主動想上這類學校的。我們當時評估了學校的教育理念，不要那種純應試的學校，我們更喜歡激發(fā)創(chuàng)造力的教學理念。正如之前講者所說，學生訴求、個體素質(zhì)是不一樣的，我們希望他們在學校能夠愉快、自由地學習。

主持人（陳蓉）：你有沒有擔心過他們以后的發(fā)展呢？他們有沒有接受任何標準的考試？比如說考大學，申請大學的時候怎么辦？

Krishna Vedati：當然在美國考大學是需要標準考試的，這是毋庸置疑的。我其實更希望他們充滿熱情地學習，開心地生活，他們在學校能學他們真正感興趣的東西。而現(xiàn)在看來他們確實做到這一點了，非常好。

主持人（陳蓉）：沒有應試陰影籠罩在頭上，而且他們的父母也根本不在意這件事情。這是不是還是我們的父母想得太多了？

Krishna Vedati：我倒不是說在硅谷大家都是這樣子，也有很多家庭悲劇發(fā)生，他們可能去了南加州大學，去了麻省，盡管這樣還是有很多以悲劇收場。應試的教育理念可能分數(shù)很高，但是從孩子健康發(fā)展的角度來講還是不值得的。

主持人（陳蓉）：我同意還是讓孩子健康發(fā)展比較好。Jonathan ，在以色列是什么樣的情況呢？

Jonathan Schor：在以色列在學校的教育最后肯定都要考試的，在每個年級都有考試。除了考試之外也有很多面試，就像美國的大學一樣。但是我們沒有其他評分，主要是基于考試分數(shù)。父母對于學生的成績也沒有那么在意，對于家長來講，他們更珍視的是孩子的發(fā)展，所以他們的分數(shù)壓力并沒有那么大，有余力的時候還能發(fā)展自己的興趣，我想這是很好的事情。

主持人（陳蓉）：在以色列也是有考試的，但是考試非常簡單，所以家長和孩子也都不用焦慮，大家都很幸福，那為什么我們還有這么一個典型的題目存在呢？所以我們今天討論的問題是從您的角度看，對于中國的父母來講，問題的根源在哪里？總得來說，中國小孩負擔太重，放學還要學其他課程，周末又要報很多興趣班。您對這個問題是怎么看的？為什么出現(xiàn)了這樣的情況？

Jonathan Schor：我對于中國文化不是特別了解，我并不是專家，所以我很難說特別細節(jié)的看法?？偟脕碚f，可能跟整體環(huán)境有關(guān)，只有高分學生才能考到好的學校，才能有好的出路，未來的一切都被分數(shù)決定，這樣的壓力就會很大。我可以想象咱們學生家長所面臨的壓力。

Krishna Vedati：我當然也不是一個專家，我來自于印度，本身還是有一些同感。我在印度上過學，對于一個階級來說，要實現(xiàn)階級提升可能考試是一個比較快速的通道，這本身并沒有錯。當然考試是一個比較公平的測評手段，但是不是意味著一切就是以分數(shù)為準，在這個當中要做什么樣的取舍也是我們需要考慮的。

兩者有融合的機會嗎？

主持人（陳蓉）：剛才在聊像國外，他們可能都是在一個即便有應試也是相對比較輕松的環(huán)境，為什么我們這里大家都感覺到家長和孩子壓力都很大，另外素質(zhì)類機構(gòu)總是非剛需。您怎么看這個問題？

王偉：之前工作內(nèi)容的原因，我考慮學科教育比較多，后來調(diào)整到素質(zhì)培訓。隨著孩子的發(fā)展，我的心態(tài)也有一些變化。我自己的理解，這是一個發(fā)展階段或者發(fā)展過程的原因。像中國非常大，有超級一線城市、大城市、發(fā)達城市或者教育資源豐富的地區(qū)，也有三四線相對教育資源部不那么豐富的城市和地區(qū)。大家的需求是不一樣的，比如說三四線城市，家長希望學習效果提升，學?？荚嚦煽兲嵘詈竽苌暾堃粋€好的學校。像北京、上海這樣的城市可能已經(jīng)有一部分的家長不這樣想了。

主持人（陳蓉）：我個人感覺，評價標準有可能是這件事情的核心問題，評價標準完全不一樣。美國的一些頂尖中學和大學已經(jīng)取消了標化考試的成績，標化考試是一張門票，進門之后成績便被清零，所以最重要的還是素質(zhì)能力。它的難度是，怎么融合在一起？這兩者有沒有融合的機會？有沒有可能性它們會有互相融合、互相配合、互相支持、互相激發(fā)的機會？

勞堅群：從藝術(shù)的本質(zhì)上理解，藝術(shù)是一個純粹無用的東西，越大、越無用的東西越藝術(shù)，一旦藝術(shù)有用了它就不是藝術(shù)。從這個本質(zhì)上來講，藝術(shù)的理解和藝術(shù)教育的理解應該是一樣的。如果要把藝術(shù)教育當成一種工具，或者當成一種有用的東西，就偏離了整個對藝術(shù)的理解。如果我們過分功利看待藝術(shù)教育就會遮蔽我們的思維，就會把它當成一種有價值的利用方式去達成自己的目標。如何從藝術(shù)的本質(zhì)去理解的話，它跟應試教育相對來說還是比較背離的。

主持人（陳蓉）：對于藝術(shù)考生來講，他們都要提供一個作品輯，作品輯就是個人的審美表達力的呈現(xiàn)，但事實上它就是應試本身。你交上去的作品輯就是那個考卷嘛，但是它不是當天考，而是持續(xù)不斷的進步。從作品輯里應該能看得到一個孩子對自己的認知，對世界的認知，他對藝術(shù)的審美水平、表達的能力。是不是這樣？

勞堅群：對，考試的形式是在不斷的發(fā)生變化。作品輯的考試也是慢慢從應試教育當中一步一步更開放，因為它的標準和呈現(xiàn)方式很多元。從這個角度來看，它也是應試的一部分，考試的一部分。

主持人（陳蓉）：大家都談到科技，你們覺得未來創(chuàng)造、創(chuàng)新是不是可以改變現(xiàn)狀呢？

Krishna Vedati：當然事情是不斷變化的，現(xiàn)在很多大學也開始審視他們的考試體系、評價體系。

Jonathan Schor：這是一個好的趨勢，我覺得技術(shù)的創(chuàng)新有很大的潛力在未來的應試教育和興趣教育之間獲得更好的平衡?？萍际沟媒虒W變得更有效率，同時另一方面也能使學生在更短時間內(nèi)學習更多的東西，也能夠讓他們在學有余力情況下，有辦法發(fā)展其他興趣和愛好、情緒、心理等。