“大學(xué)的創(chuàng)新：培養(yǎng)面向未來的人才”圓桌會議

芥末堆12月5日文，在好未來集團召開的“GES2018未來教育大會”上，美國教育媒體EdSurge創(chuàng)始人Betsy Corcoran、北京師范大學(xué)常務(wù)副教務(wù)長鄭國民教授、Minerva大學(xué)創(chuàng)始人Ben Nelson、加州大學(xué)伯克利分校前校長杜寧凱（Nicholas Dirks），針對大學(xué)教育如何為學(xué)生的未來生活做準備，展開了有關(guān)“大學(xué)的創(chuàng)新：培養(yǎng)面向未來的人才”的激烈討論。

北京師范大學(xué)、Minerva大學(xué)、加州大學(xué)伯克利分校，分別代表著三類高校，即國內(nèi)的領(lǐng)先高校、國際創(chuàng)新型高校和美國公立高校。三者根據(jù)學(xué)生實際需求，對現(xiàn)有教學(xué)體系進行改革的實踐，對我國高校改革的實行，具有重要借鑒意義。

以下為圓桌對話精選實錄（芥末堆整理）：

1. 北京師范大學(xué)、Minerva和加州大學(xué)伯克利分校如何幫助學(xué)生為未來做準備？

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：大家好，我是Edsurge聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官。我們研究未來的教育，也探討現(xiàn)在技術(shù)的變革，我們越來越多地撰寫教育領(lǐng)域當中的變革，包括在學(xué)校、大學(xué)，還有早教方面的變革（現(xiàn)在早教也變得非常重要）。我們的圓桌主題是如何讓學(xué)生做好準備，如何培養(yǎng)面向未來的人才。

在座的嘉賓和各位聽眾朋友不妨思考一下這樣的問題，您在幾年前，或者很多年前上大學(xué)的時候，能夠想象到我們現(xiàn)在生活的世界，還有我們現(xiàn)在的工作嗎？要進行這樣的展望，確實非常難。而現(xiàn)在我們讓學(xué)校和大學(xué)去想象一下，十年之后他們的學(xué)生要面臨什么樣的生活，以及如何建立一個系統(tǒng)來幫助他們?yōu)閷碜龊脺蕚洹?/strong>

我們首先有請北京師范大學(xué)鄭教授發(fā)言。請您簡要介紹一下對于學(xué)生而言，他們將要面臨的社會會是什么樣？北京師范大學(xué)通過何種方式，讓學(xué)生對未來做好準備？

美國知名教育科技媒體EdSurge創(chuàng)始人：Betsy Corcoran

鄭國民：好的，謝謝您。可能在中國的大學(xué)，我們主要談本科生的教育。而這其中可能面臨著一個非常重要的問題，那就是他們的專業(yè)。

中國的大學(xué)，高中畢業(yè)生上來之后，他們的很多專業(yè)實際上都是父母幫他們選擇的。在我們的高等教育當中，如何讓孩子能夠真正選擇適合自己的專業(yè)至關(guān)重要。在我們的未來教育中，非常重要的一個選擇，就是讓我們的學(xué)生能夠逐漸找到未來的發(fā)展方向。所以北京師范大學(xué)近幾年一直在努力，讓每一個學(xué)生進入到北京師范大學(xué)之后，有兩次專業(yè)的選擇機會。第一年結(jié)束之后，有一次選擇機會。一年半、兩年之后，他覺得第一次的選擇還不適合他，就可以有第二次轉(zhuǎn)專業(yè)的機會。也就是說，他可以在北京師范大學(xué)嘗試三個專業(yè)。

我們?yōu)槭裁催@么做呢？因為我們希望學(xué)生能夠找到適合自己的發(fā)展方向。我們知道，一個學(xué)生只有找到發(fā)自內(nèi)心的自己的愛好和興趣之后，才能逐漸形成自己的學(xué)習(xí)動力。我們認為一個未來優(yōu)秀的人才，要能夠找到發(fā)自內(nèi)心的自己的愛好和興趣，不斷地為自己的興趣展開探索，不斷地持續(xù)地去努力。 因此，在高等教育當中如何能夠做到這一點是至關(guān)重要的。

另外我們的學(xué)生選擇專業(yè)之后，還可以通過輔修或者雙學(xué)位的方式，擴展自己的興趣范圍。北京師范大學(xué)目前每年有將近30%的學(xué)生拿到輔修或者雙學(xué)位。我們希望我們的孩子能有一個專業(yè)是為了自己的生存，另一個專業(yè)是真正為自己的愛好。第二個專業(yè)可能使他在社會上很難找到工作，但等未來到了一定程度之后，這有可能成為他終身的愛好和興趣，這時他就有可能轉(zhuǎn)換到他第二個學(xué)習(xí)的專業(yè)。謝謝。

北京師范大學(xué)常務(wù)副教務(wù)長：鄭國民教授

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：非常感謝教授。接下來有請來自Minerva大學(xué)的Ben Nelson。Minerva是最小的一所大學(xué)，但也是最新、最有意思的一所大學(xué)。Minerva是Ben Nelson幾年前建立的一所學(xué)校，在今年春天招收了第一批學(xué)生。Ben Nelson，您展望的十年后的場景是什么樣的？Minerva是如何為學(xué)生未來做好準備的呢？

Ben Nelson：Minerva現(xiàn)在所做的，是給我們學(xué)生提供系統(tǒng)化的思維，給他們提供一種思考的框架。他們可以在各種各樣的情境之下，應(yīng)用這些思考框架。尤其是那些未對未來做好準備的學(xué)生，更需要這樣的思考框架。

從應(yīng)用的視角來說，對于學(xué)生而言，去思考他們十年之后要做什么是很難的。因為職業(yè)生涯會改變，工作會改變，情況也會改變。有時候他們會發(fā)現(xiàn)他們生活在不同國家、不同文化背景當中。然而不管他們在哪里，都有一些特定的、他們可以利用的工具，幫助他們更加有效地去應(yīng)對，以不同的方式審視問題，把問題分解，找到解決方案，甚至找到一些有創(chuàng)意的解決方案。這些解決方案可能和那些標準化解決方不一樣。他們也去思考如何和其他人溝通，使這些解決方案能夠成為現(xiàn)實，而不僅是學(xué)會書本上的知識。

Minerva大學(xué)創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官：Ben Nelson

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：非常感謝。接下來有請加州大學(xué)伯克利分校前校長杜寧凱先生。加州大學(xué)伯克利分校是世界排名第一的公立學(xué)校，它在美國的排名也是非?？壳暗摹６艑巹P教授，您在伯克利分校創(chuàng)建了一個獨特的項目。請您給我們介紹一下這樣的項目是如何開發(fā)出來的？您是如何依據(jù)學(xué)生的需求建立這樣的一個項目的？

杜寧凱：加州大學(xué)伯克利分校和其他學(xué)校一樣，也有雙學(xué)位。通過雙學(xué)位，學(xué)生希望找到自己喜歡的工作。但你知道事實并不總是如此，不可能所有學(xué)生都會這樣做。

另外有些學(xué)生希望以計算機科學(xué)作為專業(yè)，因為他們知道他們可以去硅谷，找到很好的工作。而這里的問題是，這些工作在未來的十年是否還會存在？就像計算機科學(xué)、編程，這些都是現(xiàn)在的硬知識，但是將來是否還會需要這樣的工作？當然這些現(xiàn)在是我們的經(jīng)濟基礎(chǔ)，但是將來情況又會怎樣？我們并不知道。

當作為加州大學(xué)伯克利分校校長，我要去思考，如何長期對教育進行變革。我們不只擴大了計算機科學(xué)專業(yè)，還創(chuàng)建了完全新的數(shù)據(jù)科學(xué)部門。這并不是一個分開的部門，我們是特意創(chuàng)建了這樣一個項目，這個項目涵蓋了四個主要的大學(xué)學(xué)院項目。這個項目幾年前最開始只有75名學(xué)生，現(xiàn)在有上千名學(xué)生。我們不僅僅提供了數(shù)據(jù)科學(xué)，還創(chuàng)建了一些連接器。選擇英語專業(yè)的學(xué)生，他們可以去看看利用量化材料的《莎士比亞》；研究公共衛(wèi)生的，可以去看看流行學(xué)或生物學(xué)。學(xué)習(xí)都是跨學(xué)科的。他們可以利用自己專業(yè)的數(shù)據(jù)，融合其他專業(yè)的數(shù)據(jù)。與此同時，他們可以了解一些數(shù)據(jù)分析的最基本的技能，在他們學(xué)習(xí)自己專業(yè)學(xué)科的同時，擴大其他專業(yè)的知識。我們的這個項目并不是一個專業(yè)，而是一個項目，它發(fā)展地非常迅速，并給學(xué)生的專業(yè)提供補充。

加州大學(xué)伯克利分校前校長：杜寧凱（Nicholas Dirks）

2. 改革過程中，最大的挑戰(zhàn)在于調(diào)動教師的積極性

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：學(xué)校做的事給了學(xué)生更多的選擇，讓他們選擇第二專業(yè)，或者多個專業(yè)，讓他們應(yīng)用自己的知識；將數(shù)據(jù)科學(xué)和經(jīng)典人文科學(xué)結(jié)合。但是你們講的這些方法是很難實現(xiàn)的。在嘗試推進這些事情的時候，你們遇到的最大的挑戰(zhàn)，最困難的地方是什么？

鄭國民：我剛才談到的學(xué)生專業(yè)選擇的問題，在所有的高等教育，特別是在中國的高等教育里，應(yīng)該說在未來，都是富有挑戰(zhàn)性的。如何解決這個問題？我有幾個方面的思考：

第一，我們開設(shè)的專業(yè)是否真正適合學(xué)生的需求。在座的所有人應(yīng)該都會說幾乎不太可能。為了真正滿足學(xué)生的需求，我們申請開設(shè)了一些新的專業(yè)。比如目前北京師范大學(xué)有74個專業(yè)，但我們招生的時候只有50多個專業(yè)。進來后的學(xué)生還可以選擇其他的專業(yè)。去年我們申請了四個新的專業(yè)，目的就是為了讓學(xué)生有更多的選擇。

第二，我們要把每個專業(yè)所要求的學(xué)分降下來。比如原先我們在讀本科的時候要修160個學(xué)分才能畢業(yè)?，F(xiàn)在如果我們要讓孩子有更多選擇的話，必須把學(xué)分降下來之后，他才有時間、有機會去修讀其他課程。現(xiàn)在北京師范大學(xué)文科學(xué)分已經(jīng)降到130個，理科140個。

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：那么教授們樂意接受這種改變嗎？

鄭國民：這是一個非常難的問題。對于所有老師、所有教授來講，他們都喜歡上原來的課。一定程度上來講，他要想一些新的課程開設(shè)，就得花費更多的時間和精力。所以很多教授不太喜歡放棄原來的課程。但是從學(xué)校的角度而言，我們必須設(shè)立機制，鼓勵老師開設(shè)新的課程，鼓勵老師和其他老師合作，和其他方面的人員合作，包括企業(yè)的人員，一起開設(shè)新的課程。

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：是的，我理解了。杜寧凱教授，能不能請您介紹一下在伯克利是不是有同樣的情況呢？伯克利教授怎么想的呢？

杜寧凱：我校對于教育改革有非常嚴重的抵觸情緒。伯克利有150年的歷史，比哈佛年輕幾歲，但也是一所歷史非常悠久的高等學(xué)府。即使在伯克利，我們的老師也經(jīng)常會說，這么優(yōu)秀的學(xué)校改什么改，沒有必要改。我們說自己是一個科研型學(xué)校，我們培育的是各個領(lǐng)域的未來精英。我們的教授就覺得，我用更多精力搞科研，培養(yǎng)研究生就行了。以至于我來負責(zé)的時候，啟動了一個本科項目，大家都覺得只要你不讓我碰這個項目就是件好事。但我當時就說，沒那么簡單，我要改變大家的教學(xué)，特別是本科教學(xué)的思維模式。

我們其實關(guān)注兩點：

第一，保證所有本科生都有機會參與科研，而不是只有研究生才做科研。因為我在K12也做過很多教學(xué)實踐，包括PBL（項目制學(xué)習(xí)），我們把它叫做“分層次的科研教學(xué)”。同樣，你也可以讓本科生為自己的學(xué)習(xí)負責(zé)。

第二，我剛才給大家介紹了我們連接型的數(shù)據(jù)分析課程。其實在這個項目中，我們就是要去重新塑造和配置我們的課程結(jié)構(gòu)，改變不同的院系，打破它們固有的邊界思維模式。學(xué)生要拿到數(shù)據(jù)科學(xué)的學(xué)位，還要在其他學(xué)科拿到學(xué)分，通過資質(zhì)考試才行。

而這其中就有些老師不愿意參與，這個現(xiàn)象也很常見。但我們的意見是，學(xué)生是這樣要求的，你必須作出改變。

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：Ben Nelson先生，您的大學(xué)更年輕，可能這些固有問題會少一些。您在自己的學(xué)校中，主要碰到了哪些挑戰(zhàn)？怎么克服的？

Ben Nelson：Minerva非常年輕，我們的老師非常有熱情，參與性強，互動性強。我們對老師進行篩選，并做了各種各樣的培訓(xùn)。但隨著年復(fù)一年的教學(xué)，老師可能會回到過去老的思維模式，照本宣科。或者是老師問的問題只有一個真正答案，標準答案，而不是問一些開放性的問題，試圖去激發(fā)學(xué)生多元的思維。

我們的核心價值觀是，我們不是知識的搬運工，我們不會在課堂這個寶貴的階段內(nèi)浪費時間，告訴你一個網(wǎng)上隨便就能查出來的正確答案。我們有一些新穎的想法，新穎的應(yīng)用。你需要去搜索各種各樣的事實，找到一個相對標準的答案。但這個答案不是現(xiàn)成的。你還要考慮到這個標準答案的影響是什么。特別是在一個非常模糊的領(lǐng)域，它的影響是什么。有一些想法可能是錯誤的，有一些想法可能行得通，這是我們教育的核心理念。

我們現(xiàn)在也把Minerva大學(xué)系統(tǒng)搬到其他大學(xué)進行實驗。我們第一次搞合作的時候，是在香港科技大學(xué)。香港科技大學(xué)也是世界比較年輕的大學(xué)當中排名比較靠前的一所學(xué)府，在七十年代建校。我們那時培訓(xùn)了一批當?shù)氐睦蠋?，其中有一位資深教授。他說在Minerva上課，完全顛覆了他的教學(xué)模式。我們的教學(xué)并不是說說一些段子，搞的滿堂哄笑就可以。他理解了如何通過積極的引導(dǎo)，像一個教練一樣，幫助學(xué)生開發(fā)思維能力。他說，雖然這樣的教學(xué)流程很難實踐，但是一旦做成，就可以有非常卓越的教學(xué)效果。

3. 學(xué)生的精力足以承擔(dān)這些教育改革嗎？

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：先前大家都提到讓學(xué)生有更多的選擇，讓他們的興趣更多元化，找到人生的關(guān)注點。但每天只有24小時，學(xué)生的精力也是有限的，我們不能整天壓榨學(xué)生的激情。你們有沒有給學(xué)生劃定一個邊界，多少的專業(yè)技能就夠了。

鄭國民： 第一，我們必須要改造課程。有些課程我們必須要放棄，有些課程我們必須要進行重新改造。第二，改革我們教學(xué)和考試的評價方式。

一一考書上的知識點，意味著學(xué)生要花大量的時間和精力背誦無用的觀點。我希望在課堂里，讓學(xué)生多一些問題的探究，項目式學(xué)習(xí)，在課堂上有更多的研討。實際上我們說教學(xué)課堂的不可替代性，就在于在課堂上讓學(xué)生真正發(fā)揮他的智慧，發(fā)揮他的激情，讓他的創(chuàng)造性在課堂上真正實現(xiàn)。這就是我們整個教學(xué)和評價方面面臨的一個非常大的挑戰(zhàn)。我們的考試也在改革，不再是最后的一張紙一個答卷。我們也在進行平時課堂上的這樣一種討論，將項目式評價納入到我們最后的期末考試當中。

杜寧凱：其實伯克利也有類似的問題。在伯克利這樣的大學(xué)，照本宣科的居多。但是現(xiàn)在所有的課都錄成視頻，你提前在網(wǎng)上看完就可以，到課堂的時候就要分成小組討論。我們希望老師和學(xué)生溝通交流，把問題一步一步解讀出來，而不是重復(fù)視頻中的講解。這就是我們說的翻轉(zhuǎn)課堂。但實際上還有非常大的，針對教育本身的轉(zhuǎn)化。我們的教授更多轉(zhuǎn)化為教練或者培訓(xùn)師的角色，讓學(xué)生去探尋，去自己發(fā)現(xiàn)。所以我必須要留出足夠的時間和資源，供學(xué)生去探索。

Ben Nelson：我問一個這樣的問題，大家舉手示意。在座的各位，哪些人花了大部分時間在自己的學(xué)術(shù)追求上？比如說在座的各位，哪些人在高中的層面上花了更多的時間為學(xué)術(shù)做準備，而不是在大學(xué)？哪些人在大學(xué)的時候?qū)W習(xí)的時間比高中的時間長？很難說多少人舉手，但是我可以分享一下我們做的數(shù)據(jù)，起碼美國是這樣的，而其他國家也有類似的現(xiàn)象：在過去50年里，其實對于同樣學(xué)校的人來說，他們在學(xué)習(xí)上所花的時間比他們50年前在學(xué)習(xí)上花的時間減少了30%，而學(xué)生在課外花在學(xué)習(xí)上的時間就更少了（更別提課外時間本身就減少了）。那么學(xué)習(xí)到底被什么所取代？

全球的高等教育其實都有相同的趨勢，那就是在討論教育的價值，大家很多人認為大學(xué)已經(jīng)不在是教育，而是你的圈子你的人脈。我創(chuàng)立Minerva的初衷源于，七年前我與常春藤畢業(yè)的學(xué)生聊天，很奇怪為什么大家都不聊課程了。原來是因為大學(xué)里沒人學(xué)習(xí)了。大學(xué)的目的，很多人說不是上課，而是交朋友，打造一個人脈，做運動，嘗試一些體育。很多人可能不能理解為什么這樣，但我是認為，我們對于學(xué)生的要求太少了，他們的生活很輕松，尤其是這些非常好的學(xué)校，很多人都不會獲得更低的成績，而且不用付出努力就可以獲得，所以他們會花更多的時間，做非學(xué)術(shù)的追求。Minerva的學(xué)生來自七個不同的國家，會去不同的國家做拜訪和實踐。他們每周都有50小時專注在課程上，就像工作一樣。我們希望強調(diào)大學(xué)教育的角色，當然可能教育不是大學(xué)最首要的目的，但是應(yīng)該是大學(xué)四年的主導(dǎo)。

4. 我們?nèi)绾沃来髮W(xué)的改革措施是往正確的方向行進的？

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：我們總是在說十年之后學(xué)校會發(fā)展成什么樣子，學(xué)生會接受什么樣的教育。但是我們怎么知道那是一種對于未來成功的設(shè)想呢？我們說要在教育體系中保持正確的方向，但我們現(xiàn)在的這個世界在不斷變化，技術(shù)也在不斷變化；技術(shù)是一把雙刃劍，正在改變我們的世界。那我們怎么知道我們是在一個正確的軌道上行進？

Ben Nelson：我們通過不同的層面來衡量學(xué)生的表現(xiàn)，我們還有一個第三方的機構(gòu)評估學(xué)生的表現(xiàn)，而且還有內(nèi)部的評估系統(tǒng)。然而我覺得最讓人大開眼界的是，他們是通過身體力行來和真實世界打交道的。

去年一年級的新生決定在黑客馬拉松上實踐自己學(xué)到的內(nèi)容，這等于讓他們和其他院校的畢業(yè)生一同去競爭。而我們學(xué)校的一年級新生確實贏得了很多獎項，而且這讓其他學(xué)生相信，不只是畢業(yè)生，一年級的學(xué)生也可以參加黑客馬拉松（獎金大概一萬美元）。我們大約150名一年級新生，第一學(xué)年還沒有完成，就和計算機科學(xué)的職業(yè)工作者一同去競爭，并且還贏得了第一名、第二名、第三名還有榮譽獎。

杜寧凱：我們通過數(shù)據(jù)科學(xué)看學(xué)生的職業(yè)發(fā)展，統(tǒng)計相應(yīng)數(shù)據(jù)。比如學(xué)術(shù)專業(yè)和未來的就業(yè)之間有什么關(guān)系？我們看過去十年的數(shù)據(jù)，看他們的關(guān)系。我發(fā)現(xiàn)有些數(shù)據(jù)非常驚人，我們越關(guān)注本科課程，學(xué)生就越能找到相關(guān)就業(yè)。但是畢業(yè)十年之后，這個畢業(yè)生往往沒有達到預(yù)期水平。實際上可能真正表現(xiàn)出色的學(xué)生，反而是在學(xué)校里更綜合、更多樣化的學(xué)生。他關(guān)注的不只是自己的專業(yè)，還關(guān)注人文科學(xué)和其他技能科學(xué)。對于本科生而言，我們不應(yīng)只考慮他們需要什么，還要讓他們知道應(yīng)該怎么學(xué)。我覺得這個可能在一定程度上是為未來做好準備，因為我們不知道未來會發(fā)生什么。

鄭國民：對于我們的教育結(jié)果如何，是非常難進行評價的。中國很多學(xué)校都在做離開學(xué)校五年、十年畢業(yè)生的調(diào)查，看我們的課程對于我們的學(xué)校的教育，到底取得了什么樣的成效，存在什么樣的問題。最近北京師范大學(xué)正在做這個工作。因為我們也在進行學(xué)校的課程改革、教學(xué)改革，這是必須做的工作。我想和大家分享一下我們最近調(diào)查的結(jié)果，經(jīng)過我們對畢業(yè)生的調(diào)查還有一些訪談，他們認為在未來的教育中，或者說他們感受到在大學(xué)的教育中，最有價值和最有力量，支撐他們未來發(fā)展的有六個方面：

第一，道德認知和道德實踐能力。即每個學(xué)生為家人、為這個社會能做的貢獻，為這個民族，為國家能做的貢獻，為人類做多大貢獻的問題。

第二，自己的愛好和興趣和持續(xù)的學(xué)習(xí)動力。

第三，綜合知識，解決問題的能力。對于社會上需要解決的問題，不是靠單一專業(yè)的知識去解決，而是靠多學(xué)科綜合解決。所以跨學(xué)科的學(xué)習(xí)非常重要。

第四，與人合作交流的能力和領(lǐng)導(dǎo)力。

第五，勇于面對改革、迎接改革，敢于去探索的能力。

第六，有國際的視野和國際競爭力。

主持人（Elizabeth（Betsy）Corcoran）：謝謝！我畢業(yè)論文其實是和物理學(xué)相關(guān)，當時寫了一篇和愛因斯坦相關(guān)的論文。他說想象力比知識更重要，因為知識是我們現(xiàn)在了解的東西，而想象力是我們可能會去發(fā)現(xiàn)去創(chuàng)造的。我們給學(xué)生提供更多的機會和空間，讓他們?nèi)グl(fā)現(xiàn)去互動，去抬起頭，而不是低頭，我們必須要發(fā)掘他們的天賦。再次掌聲感謝各位演講嘉賓，謝謝！