芥末堆12月5日文，在GES 2018未來教育大會上，深圳公益學(xué)院助理院長傅昌波、騰訊公益慈善基金會執(zhí)行秘書長竇瑞剛、英特爾中國企業(yè)事務(wù)部高級經(jīng)理孫桂艷展開了主題為“社會責(zé)任與教育公益”的圓桌討論。

三位嘉賓分別闡釋了對社會責(zé)任在教育公益中可能承擔(dān)的角色，教育公益未來的發(fā)展方向和如何保證教育公益質(zhì)量等話題的看法。他們認為，企業(yè)發(fā)展和公益投入是互益互利的，企業(yè)應(yīng)該加大教育公益投入。目前來看教師投入、家庭投入、公益基礎(chǔ)設(shè)施等投入較為受到重視。

圓桌討論以問答形式呈現(xiàn)，以下為圓桌討論內(nèi)容整理：

社會責(zé)任與教育公益

主持人：社會責(zé)任在教育公益當中所可能承擔(dān)的角色是什么？

孫桂艷：企業(yè)擔(dān)當是企業(yè)社會責(zé)任是義不容辭的責(zé)任，其實對企業(yè)來說教育是公益重中之重的一個領(lǐng)域。我們談企業(yè)更多是商業(yè)化，商業(yè)化追求利潤為目的。公益的發(fā)展其實需要企業(yè)的支撐和推動。企業(yè)謀求商業(yè)利益，用商業(yè)利益所得推動整個公益投入過程中，一方面推動了公益的發(fā)展，但同時企業(yè)也受益于所有公益發(fā)展的一個結(jié)果。最典型就是教育。

企業(yè)的發(fā)展，和公益的投入相互互益，企業(yè)投入一個公益，公益同時也會回報于企業(yè)商業(yè)化的發(fā)展。

傅昌波：中國怎么樣推動更多的先富人群來投身慈善，特別是投身教育？我覺得我們需要一些公共政策的改良，需要一些基礎(chǔ)設(shè)施，我講的是公益基礎(chǔ)設(shè)施，包括一些培訓(xùn)。

中國在這樣一個時刻，我們特別需要來學(xué)習(xí)一些西方發(fā)達國家的經(jīng)驗，特別是美國的經(jīng)驗。為什么講特別是美國的經(jīng)驗？美國的公益慈善是整個社會建設(shè)，特別教育是非常重要的一個板塊。所以大家可以看到，著名的大學(xué)全部是來自于一個慈善家的發(fā)心。

讓更多慈善家，企業(yè)家能夠轉(zhuǎn)換成慈善家，特別是教育，我覺得是能夠提升民族文明的。我說一個例子，今天的協(xié)和醫(yī)院是1913年洛克菲勒基金會捐贈，洛克菲勒基金會成立的CNB中華醫(yī)學(xué)基金會支持，當時叫北京協(xié)和醫(yī)科大學(xué)，全英文教學(xué)，學(xué)歷跟全紐約共享。這樣的一些例子，我覺得我們在今天特別需要得到倡導(dǎo)。

竇瑞剛：其實有幾個領(lǐng)域，它先天性就是公益行業(yè)。比如說教育，比如說醫(yī)療，比如說養(yǎng)老。為什么？它關(guān)系到人的基本權(quán)利。教育公益其實是公益中，無論國內(nèi)和國際都非常重要的一個模塊。

騰訊是2006年決定每年捐出利潤百分比回饋社會，最終決定采取成立基金會這樣一個模式來做。這幾年，騰訊累積捐贈了超過330億元人民幣的資金，員工捐款超過了7千萬。騰訊這十幾年的公益項目中，也是從教育開始起步的，最早也是著眼于解決貧困地區(qū)的教育機會不平等的問題。

從教育公益這個話題來講，教育先天性是公益的，然后企業(yè)和企業(yè)家們包括普通老百姓，其實都非常關(guān)注教育公益事業(yè)發(fā)展，愿意出錢出力做志愿者，去推動中國的教育公平和教育未來發(fā)展。

教育公益該往哪兒走？   

主持人：未來企業(yè)承擔(dān)自己社會責(zé)任對教育進行公益事業(yè)的開展過程當中，到底方向往哪兒走？基于中國教育發(fā)展的需要，你們覺得教育公益事業(yè)往哪一個領(lǐng)域去投可能更能夠發(fā)揮社會責(zé)任應(yīng)該有的水平?

傅昌波：慈善家投入教育領(lǐng)域的公益，我覺得有幾個方向。一個，洛克菲勒兄弟基金會有一個概念叫針灸式的慈善，你得找準穴位。蓋茨基金會有一個催化式的慈善，你得起催化劑的作用。

很多西方慈善家認為中國太有錢了，不需要錢，需要方法或者積累的經(jīng)驗。其實你們現(xiàn)在去西部很多地方看，經(jīng)過國家的投入，有一些學(xué)校已經(jīng)相當好，硬件也相當好，老師也有，但是它的質(zhì)量不高。特別缺的就是音體美的老師。我覺得講戰(zhàn)略慈善，無論是企業(yè)還是慈善家可以專注在緊迫的領(lǐng)域一些具有探索性的領(lǐng)域。

孫桂艷：關(guān)于在教育公益哪方面去做投入，我們常常會轉(zhuǎn)化一下方向，市場需要什么？

我們看到很多專家調(diào)查資料表明，到今天為止，全球從15歲到24歲之間在未受教育及失業(yè)狀態(tài)的年輕人達到3億人。還有一個數(shù)字到2035年，工業(yè)革命4.0以及快速的高科技發(fā)展，會有45%的職業(yè)會被淘汰。就業(yè)市場以及年輕人發(fā)展市場都面臨非常龐大的挑戰(zhàn)。這些年來，我們在整個教育上不停調(diào)整，如何去用科技、技術(shù)賦能，幫助學(xué)生滿足未來就業(yè)的需要。

因為企業(yè)特長在于有高科技的知識，有高科技的手段，除了有資金上的投入，我覺得更重要，如何促進課內(nèi)教育能夠與課外教育、未來發(fā)展教育和人才需求的一個對接。除了考慮到慈善性的投入，企業(yè)很重要一點，利用它的所長利用它的知識能夠幫助教育更加滿足未來長遠的需求。

竇瑞剛：十幾年前我們就在中國西部嘗試著做公益項目，試圖來解決教育公平的問題。我自己一個很深的體會，這么多年有很多失敗的教訓(xùn)，成功的經(jīng)驗不多。實際上我們都知道企業(yè)社會責(zé)任，從企業(yè)社會責(zé)任角度做的社會公益，其實很難真正深入下去，我們其實是一個外來干預(yù)者。外來干預(yù)，試圖來解決很多內(nèi)生性的問題，會有先天性不足。

從社會企業(yè)責(zé)任角度來做教育公益，一開始講的一定都是硬件。但實際上一群從來沒有來過城市的老師，用著十幾年前的教材給孩子們照本宣科授課，我們大量統(tǒng)計數(shù)據(jù)發(fā)現(xiàn)，農(nóng)村孩子考入大學(xué)的比例越來越小。如果從教育公益角度來講，怎么能解決這個問題？其實大家都在做探索，但解決方案不是特別多。

我認為最痛苦的一個事情是找不到內(nèi)生動力性。教育的本質(zhì)實際上是激發(fā)，是引導(dǎo)，是讓孩子、老師內(nèi)在改變動力機制能夠起來。從CSR的角度、從教育公益的角度，我們?nèi)绻ヘ毨У貐^(qū)可能更多著眼的還不應(yīng)該硬件，也不應(yīng)該是以主科為主的科目，而是更多的軟件。最最重要的是，如何把教師和孩子們內(nèi)在的改變動力能夠激發(fā)出來。

除了這個以外，我也特別同意從城市角度上來講，我一直覺得公立學(xué)校已經(jīng)提供了非常完備的教育。但是我們都能感覺到城市和農(nóng)村最大差別是城市家長內(nèi)在焦慮性，城市里頭，教育已經(jīng)成為一個奢侈品。很多做教育培訓(xùn)機構(gòu)的都干一件事，向家長販賣焦慮。如何不在販賣焦慮為核心基礎(chǔ)上，真正引領(lǐng)城市的孩子的底層安全感，如何在給予孩子底層安全感基礎(chǔ)上引導(dǎo)這個孩子探求生命的成長，這可能是應(yīng)該有越來越多的機構(gòu)去嘗試的。

最后，企業(yè)一定有它獨特核心資源和核心能力，如何把自己的核心資源和核心能力共享出來，幫助教育、幫助家長、幫助孩子成長，這可能是CSR最核心的一個命題。

如何保證教育公益的質(zhì)量

主持人：未來中國教育公益可以往哪幾個方向投，怎么做？

第一，教師投入。這是中國教育未來發(fā)展當中一個核心要素，無論你做什么樣的教育公益，不進入到教師領(lǐng)域，那個方向是不對的。但是教師領(lǐng)域還有一個領(lǐng)域，教師的教育，教師哪來？怎么培養(yǎng)？乃至于西部地區(qū)，教師質(zhì)量太需要提高了。

第二個，科學(xué)素養(yǎng)。10%的公民具有基本的科學(xué)素養(yǎng)。我們今天遇到各種各樣的問題，可能有一個歸因，因為科學(xué)素養(yǎng)存在的問題導(dǎo)致我們社會問題。所以我覺得科技教育，科學(xué)教育是中國未來教育發(fā)展過程中一個非常重要的方向。

第三個，家庭教育。有些教育企業(yè)，通過營銷的手段形成家長與家長之間的競爭，導(dǎo)致了家長焦慮，太可怕了。今天我覺得家長教育已經(jīng)成為家庭教育當中一個非常需要去建設(shè)的一個對象。

第四個，腦發(fā)育。0到12歲是個體腦發(fā)育的重要階段，到了12歲，腦發(fā)育基本成熟，是好是壞已經(jīng)改變不了，只有社會情感、認知水平、社會性發(fā)展等等這一些還可以促進。問題在于0到12歲這中間，這個腦發(fā)育怎么辦？誰來做公益。

這四個領(lǐng)域，是教育公益要投入的，可是怎么投入？怎么做？

孫桂艷：我選教師這部分，原因在于真正做教育最重要是老師為先。正好英特爾有這方面的一些實踐經(jīng)驗。我們開始關(guān)注在教育是2000年。我們往回看2000年做教育信息化過程中，我們最主要是怎么讓老師利用科技的手段，利用信息化手段融在他的教學(xué)當中，我們做了一個項目叫未來教育項目，培訓(xùn)不是在硬件，而是老師的教學(xué)理念和教育方法的變革。

讓老師真正扮演一個輔助的角色而不是知識灌輸?shù)慕巧蚱莆覀儸F(xiàn)在的教育的模式后，是不是可以融入更多社會力量或者一些企業(yè)的力量進來，能扮演同樣的解惑傳教的角色。

互聯(lián)網(wǎng)的科技普及應(yīng)該很容易實現(xiàn)這一點。再舉一個例子，國外教藝術(shù)的老師，他們基本來自企業(yè)為什么？他要保證設(shè)計時尚性和前瞻性。大學(xué)教師很難滿足這方面的要求，所以大部分的設(shè)計和藝術(shù)行業(yè)的老師，基本上都來自于現(xiàn)有的企業(yè)或者現(xiàn)有的一些機構(gòu)，它同時兼顧老師這樣一個模式。所以我的想法，從未來長遠，既然知識結(jié)構(gòu)改變，教師需要改變，學(xué)生知識層次要求在改變，我們是不是考慮把教育擴大化，教育概念從校內(nèi)單一模式擴大到社會化的模式，從學(xué)校學(xué)習(xí)內(nèi)容，12年+4年大學(xué)模式轉(zhuǎn)成終身學(xué)習(xí)模式，解決未來教師有限和教師知識結(jié)構(gòu)局限性的一個方式方法。

竇瑞剛：我覺得這些課題都不是教育公益能解決的課題，我們不是主力軍，我們只是游擊隊。在整個教育的發(fā)展中，CSR和教育公益承擔(dān)更多游擊部隊的角色，不是三到四個問題主力解決者。

游擊隊主要承擔(dān)什么角色？我其實覺得從公益角度來講，我們承擔(dān)了很多社會創(chuàng)新的角色。我們?nèi)プ鰧嶒?，去做嘗試，有可能回到朱部長講的第一個議題——質(zhì)量。很多教育創(chuàng)新的項目，從質(zhì)量角度來講有可能都是失敗的。但是在教育這個領(lǐng)域里頭，所有的改革，所有的嘗試失敗了它留下來的就是它的價值和意義部分。CSR也好，教育公益也好，在政府、商業(yè)機構(gòu)之外我們能夠做一些遷延性的嘗試和試點。我們要抱著失敗的想法去整合企業(yè)和社會的資源，去敢于在政府以及教育類的企業(yè)和學(xué)校不敢做的嘗試中，動員社會資源做一些嘗試，做一些創(chuàng)新。

第二個，我做了三年的公立學(xué)校改革，接觸過很多家長。家長有一個想法，找一個認為有教育理想、教育情懷的學(xué)校，把孩子扔過去，任務(wù)就完成了。但實際上在教育中永遠家長是第一責(zé)任人。那我們經(jīng)常被教育機構(gòu)培訓(xùn)著，不要輸在起跑線上，其實生命是一個長跑，那么教育其實是生命和生命之間的陪伴和引導(dǎo)，最主要的陪伴者就是父母。這幾年，騰訊都會面臨的一個很大的社會爭議，比如說游戲沉迷、網(wǎng)絡(luò)成癮等等，我們也做過很多調(diào)查，你會發(fā)現(xiàn)其實很多的成癮背后，很重要的是家庭的陪伴的缺失，底層安全感的缺失。