芥末堆12月7日文  近日，GES2018未來教育大會(huì)分論壇，“盒而不同”作業(yè)盒子2018冬季發(fā)布會(huì)在京舉辦。會(huì)上，嘉賓圍繞政策監(jiān)管、B端與C端市場選擇、教育企業(yè)發(fā)展速度、教育技術(shù)等話題展開討論。

論壇嘉賓包括：云鋒基金合伙人李娜、百度風(fēng)投CEO劉維、好未來戰(zhàn)略投資總監(jiān)賈曉楠、作業(yè)盒子創(chuàng)始人兼CEO劉夜。主持嘉賓為芥末堆創(chuàng)始人梅初九。

以下為論壇精彩內(nèi)容（芥末堆整理）：

問題一

初九：或許過去，大家會(huì)更喜歡投市場化的2C的公司，但最近我們發(fā)現(xiàn)，政府正以可能有些強(qiáng)硬的姿態(tài)更頻繁地出現(xiàn)。政策變化帶來一系列不確定性，包括帶來所謂的寒冬。

那么在這種情況下，你們更愿意投什么？以IPO為準(zhǔn)，你們傾向給教育公司多少時(shí)間？

>>云鋒基金合伙人李娜：

這個(gè)問題有幾組關(guān)鍵詞，一是政府政策監(jiān)管；二是2C 與2B；三是快和慢。

第一個(gè)關(guān)鍵詞，政府政策監(jiān)管。首先作為投資人，我投任何一家公司，都不會(huì)把政府作為對立面。政府的監(jiān)管政策本身就是行業(yè)生態(tài)的一環(huán)，任何行業(yè)都是如此。

我覺得對于在線教育，尤其如此。因?yàn)樵诰€教育屬于相對新興的教學(xué)形態(tài)和方式，對在線教育而言，監(jiān)管可能會(huì)遲到，但永遠(yuǎn)不會(huì)缺席。

所以我們非常歡迎更多政府監(jiān)管層、政策層給予這個(gè)領(lǐng)域更多重視和關(guān)注，因?yàn)閷τ谕顿Y人來講這是非常好的信號，證明在線教育已經(jīng)踏入主流渠道，證明在線教育的大踏步被看見了，未來應(yīng)該得到更多支持，更好更快地往前走。

第二個(gè)關(guān)鍵詞，2C和2B。我覺得教育上，任何服務(wù)的終極都是2C，尤其是K12。因?yàn)槊恳粋€(gè)孩子都值得被溫柔以待，教育到最后就是to到每一個(gè)孩子。政府所有的監(jiān)管和政策也都是為了保護(hù)和推動(dòng)每一個(gè)孩子能夠受到更好的、更屬于他自己的教育。

第三個(gè)關(guān)鍵詞，快和慢。我覺得用快與慢評價(jià)教育是非常功利和世俗的看法，因?yàn)槿魏问挛锇l(fā)展都有自己的規(guī)律，教育尤其如此。教育從來不是一個(gè)快的事情，我覺得教育的初心，從來就是慢慢來。所以我覺得投資人投教育，就是投孩子，投得是每個(gè)孩子的未來，而不僅僅是投資回報(bào)的事情。

>>百度風(fēng)投CEO劉維：

政府代表著廣大人民根本利益，代表著前進(jìn)的方向。政府所做的監(jiān)管，最終將使這個(gè)行業(yè)走向?qū)οM(fèi)者有利的方向。所以雖說微觀上手段可能粗暴，但宏觀治理決策上肯定旨在提高人們平均教育水平。

我覺得今天這個(gè)時(shí)間點(diǎn)是一個(gè)很好的分水嶺，你要決定你到底是想玩兒一些簡單的、淺層的電子化的東西，還是要真正發(fā)揮產(chǎn)品承載的先進(jìn)技術(shù)和稀缺資源。

（初九：我非常贊同你的觀點(diǎn)。但從另外一個(gè)角度來說，如果只是單純做消費(fèi)者、家長、學(xué)生的話，其實(shí)速度會(huì)更快，也更容易規(guī)?；Ｈ绻覀兒驼凸Ⅲw系打交道的話，速度可能會(huì)更慢。）

不同的公司有不同的戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)，但說到底，還是要仰望星空腳踏實(shí)地，而你踏的地肯定是你的用戶。用10年時(shí)間打造一個(gè)偉大公司，往往好于兩三年的快速增長。有很多不關(guān)注戰(zhàn)略公司，一開始起得很快，死得也很快，我們這兩年見證了太多這樣的例子。相反有一些最終能讓這個(gè)社會(huì)效率提高的公司，一開始可能積累慢一些，但后面跑起來得過程順利得多。

>>好未來戰(zhàn)略投資總監(jiān)賈曉楠：

我們從一開始就非常看好2B2C模式的結(jié)合。

校內(nèi)教育方面，我覺得從教育角度來看，絕大多數(shù)家庭的絕大多數(shù)教育場景還是體制內(nèi)教育。所以我會(huì)覺得它是提升全國整體教育水平的基石。而校外教育，校外教育有一個(gè)很好的特點(diǎn)，就是由于孩子認(rèn)知水平，家長的投入時(shí)間都不一樣，所以課外是非常好的可能實(shí)現(xiàn)個(gè)性化教育，實(shí)現(xiàn)因材施教的場景。

>>作業(yè)盒子創(chuàng)始人兼CEO劉夜：

我的角度不太一樣，我覺得技術(shù)不分行業(yè)，技術(shù)是有穿透性的。所以對技術(shù)公司來說，沒有2B、2C那么復(fù)雜。我相信如果努力和用戶走到一起，把好技術(shù)引到這個(gè)領(lǐng)域來，給他提供價(jià)值，提高他的效率，這樣的公司就沒有理由不存在。

問題二

初九：能不能推薦一些你們覺得能夠落地的，真正有用的，有效率的的應(yīng)用？或者你們覺得什么樣的應(yīng)用是好應(yīng)用，什么樣的公司是好的公司。

>>賈曉楠：

我們可以看到，近幾年軟件、硬件、教育資源越來越豐富，但唯一不變的稀缺資源，實(shí)際上是孩子的時(shí)間。所以我覺得，好的應(yīng)用是在時(shí)間永遠(yuǎn)稀缺的前提下，最大化提升孩子的學(xué)習(xí)效率和效果。

>>李娜：

從我們自己來講，我希望我投的公司，第一具有科技的能力。第二是以教育為核心。科技的能力方面，現(xiàn)在很多人在談AI教育，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)，真正把技術(shù)運(yùn)用起來，把一堂課做到千人千面的產(chǎn)品，我基本沒有看到。所以其實(shí)這方面還有很長的路要走。

（初九：你們看到這一波技術(shù)浪潮是什么？它在教育行業(yè)會(huì)掀起什么？）

>>劉維：

我不認(rèn)為說技術(shù)是今天才變得重要的，任何一個(gè)人類組織，一個(gè)行業(yè)都是因?yàn)榧夹g(shù)不斷進(jìn)步，才有的新的集中度和新的效率模型的。但改進(jìn)有大有小。我們是從大概4年前看到明確的曙光，感受到技術(shù)的優(yōu)勢和進(jìn)步。

第一個(gè)優(yōu)勢是感知用戶個(gè)體。今天大家用的ipad、電腦、智能音箱都可以感知用戶。這些產(chǎn)品的感知能力可能很快會(huì)超過人類老師盯著一個(gè)學(xué)生的感知能力。

第二個(gè)優(yōu)勢是決策能力。決策能力就更不用說了，娜姐剛剛說到，從大數(shù)據(jù)角度來看，機(jī)器的核心優(yōu)勢在于可以把多維數(shù)據(jù)、長期數(shù)據(jù)、多元數(shù)據(jù)這些來自不同樣本的數(shù)據(jù)融合成一個(gè)模型。而且這個(gè)模型可以遷移和復(fù)制。這樣一來就不是只利用一個(gè)判斷點(diǎn)解決這個(gè)問題，而是橫縱之間有很多交叉。處理多元數(shù)據(jù)軸從來都是AI的強(qiáng)項(xiàng)。

再到第三環(huán)呈現(xiàn)。呈現(xiàn)其實(shí)是相對弱項(xiàng)，因?yàn)榧词鼓愠尸F(xiàn)好了，把知識點(diǎn)圖譜輸入給傳統(tǒng)老師，老師還按照傳統(tǒng)方式教，那就沒有什么意義。很大一部分信息都丟掉了。

不過技術(shù)雖然好，卻永遠(yuǎn)有一個(gè)悖論，就是你等到技術(shù)成熟再做就晚了，不成熟的時(shí)候做又明顯早。這個(gè)早體現(xiàn)在兩方面，第一個(gè)，團(tuán)隊(duì)有沒有戰(zhàn)略決心，比如說目前的數(shù)據(jù)已經(jīng)很好了，要不要付出這些附加代價(jià)來做技術(shù)，因?yàn)檫@些從短期來講，對KPI是有負(fù)面影響的。

第二個(gè)，公司自己投入還不夠，還需要整合很多資源助推。因?yàn)橥脰|西需要來自B端或G端的推動(dòng)力，如果這個(gè)事只是純會(huì)做C端產(chǎn)品、純會(huì)做運(yùn)營產(chǎn)品可能搞不定。加上一個(gè)首席科學(xué)家能搞定嗎？不一定搞得定。

我覺得這里需要的核心能力就是戰(zhàn)略產(chǎn)品經(jīng)理的能力。對于一個(gè)團(tuán)隊(duì)來講，又這樣幾個(gè)核心，第一是你知道技術(shù)在三到五年長周期怎么發(fā)展；第二你知道這個(gè)行業(yè)會(huì)怎么發(fā)展，這兩個(gè)軸在三五年的發(fā)展周期想清楚了，就會(huì)形成一個(gè)戰(zhàn)略決心，支撐你堅(jiān)持熬過一段很艱苦的日子，然后迎來高光爆發(fā)時(shí)刻。

>>賈曉楠：

我覺得還是那句話，教育的優(yōu)點(diǎn)是足夠大，但是特點(diǎn)是時(shí)間線很長，需要很有耐心。

我們?yōu)槭裁赐顿Y作業(yè)盒子，我覺得除了賽道對，另外一點(diǎn)是團(tuán)隊(duì)很好。我們當(dāng)時(shí)投的很重要原因，是我們看到他們團(tuán)隊(duì)是很少有的互補(bǔ)型團(tuán)隊(duì)，綜合能力很強(qiáng)。

在我看來，創(chuàng)業(yè)初期拼的是沖勁和創(chuàng)新。但到了創(chuàng)業(yè)我們所謂的中場或者說長期運(yùn)營下來，其實(shí)團(tuán)隊(duì)整體產(chǎn)品能力、戰(zhàn)略產(chǎn)品能力，運(yùn)營能力，管理能力都特別重要。

大家可以看到，無論是在線教育還是中國創(chuàng)業(yè)圈，已經(jīng)經(jīng)歷了將近10年時(shí)間。有一些大浪退去，有幾波浪起來，我們可以看到誰真的有翅膀，誰借著風(fēng)勢飛。所以說回來，我們當(dāng)年投資，包括現(xiàn)在投資，一直堅(jiān)信的其中一個(gè)要素，就是這個(gè)團(tuán)隊(duì)的綜合能力，互補(bǔ)能力。

我覺得這也是給所有教育創(chuàng)業(yè)者的一個(gè)建議，確實(shí)在這個(gè)賽道上需要有韌性，要有綜合能力，要不忘初心，這個(gè)非常重要，剛才談到很多，我概括一個(gè)詞“初心”。當(dāng)時(shí)你怎么想的，實(shí)際上是你最擅長，最有沖動(dòng)做的。初心結(jié)合團(tuán)隊(duì)能力是教育創(chuàng)業(yè)非常必要，也非常值得參考的一個(gè)點(diǎn)。

>>李娜：

剛才劉維和曉楠講戰(zhàn)略產(chǎn)品經(jīng)理。我特別有感觸，我想講一個(gè)小細(xì)節(jié)，我們投完作業(yè)盒子以后，我?guī)业膱F(tuán)隊(duì)跟劉夜到公司開溝通會(huì)，定期看一下公司進(jìn)展和業(yè)務(wù)情況。

他會(huì)讓下面的產(chǎn)品經(jīng)理大家一起探討業(yè)務(wù)，那天開完會(huì)走了以后，我的團(tuán)隊(duì)跟我說了一句話，說：“娜姐，作業(yè)盒子這家公司挺有意思的，我說怎么有意思？他說，“這家公司所有產(chǎn)品經(jīng)理，上臺講話像CEO一樣，但是CEO一開口就像產(chǎn)品經(jīng)理的感覺?！?/p>

剛剛聽到戰(zhàn)略產(chǎn)品經(jīng)理這個(gè)詞的時(shí)候，我突然覺得貫穿了，就是說產(chǎn)品經(jīng)理是有整個(gè)公司的戰(zhàn)略思維的，所以上臺講話看起來像CEO，因?yàn)樗皇嵌⒅且徊糠?。但是CEO上臺講話像產(chǎn)品經(jīng)理，因?yàn)樗荜P(guān)注細(xì)節(jié)。這可能就叫“戰(zhàn)略產(chǎn)品思維”。

   問題三

初九：最后一個(gè)問題，希望每個(gè)人用一句話定義一下作業(yè)盒子。

>>劉夜：

四年前我說過一句話，我們來到比特的世界，就不要用原子的方式思考問題。什么意思呢？實(shí)際上，人類從沒有語言發(fā)展到有語言，語言到文字，文字到印刷，從印刷到電話，這些事情都是范式升級。

實(shí)際上當(dāng)時(shí)做教育的很大紅利就是范式升級，從原子范式升級到比特范式。我們看到所有VR、AR、AI數(shù)據(jù)，觸摸、聲音、原場聲控，LCD，電子墨水、藍(lán)牙4.0等等這些，都是比特范式的紅利。教育產(chǎn)業(yè)5000年沒有改變的原因，是原子世界和比特世界一直隔著一套層，因?yàn)榻逃袠I(yè)需要比特的太多了。

教育全鏈條都是有機(jī)會(huì)比特化的，這是我為什么不去做醫(yī)療，不去做別的領(lǐng)域的原因。很多人說這家公司做多久？我說不知道，可能要做很久，因?yàn)楸忍鼗臋C(jī)會(huì)太大了，這是一個(gè)范式的升級。

>>劉維：

我對作業(yè)盒子一直以來的信仰，是說作業(yè)盒子在努力把以后教育的基線，上升到面向每一個(gè)人的顆粒度。這句話聽起來比較虛，好像在談個(gè)性化因材施教，但這是兩種不同的思想觀念。我覺得其實(shí)任何一個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)行業(yè)都是這樣，都是面向資源，面向過程，面向企業(yè)組織的。所以個(gè)性化和個(gè)人化我覺得還是不一樣。我對作業(yè)盒子信仰就是它把基線提到面向每一個(gè)人，每一個(gè)人能得到東西，不一定所有東西都個(gè)性化。