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* 來源：雪球網(wǎng)，受訪人：潘欣

疫情已擴(kuò)散一月有余，各行各業(yè)都在疫情中或停工或延期復(fù)工，同時，這場疫情也可以說是一劑催化劑，助攻了在線教育、辦公、網(wǎng)絡(luò)游戲等云產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。 

其中，線上教育的模式經(jīng)過二十多年的發(fā)展，已經(jīng)基本跑通，衍生出了在線1對1、小班、大班課，錄播、直播等多種形式。多年后看，這場將大家鎖在家里不得不“云”起來的疫情，可能會變成在線教育的一個分水嶺。 

在疫情的背景下，我們該如何在在線教育領(lǐng)域分辨風(fēng)險、尋找機(jī)會。本次雪球訪談我們邀請到教育行業(yè)資深人士，曾任新東方在線coo的潘欣來跟大家聊一聊。

以下為訪談實錄：

[問] Ricky：潘大叔來給現(xiàn)在k12在線教育的玩家來排個序吧，不要排太多，前五就行，并說明理由，這個排名我只信潘大叔的，哈哈 

[答] 潘欣： 僅從營收規(guī)模來看，從我了解到數(shù)據(jù)，前四名應(yīng)該是學(xué)而思網(wǎng)校、猿輔導(dǎo)、跟誰學(xué)和作業(yè)幫。當(dāng)然，我也不能保證數(shù)據(jù)準(zhǔn)確。除此四家之外，截止目前，其他公司的排名沒有什么意義，和前四名差距都太大了。至于未來如何，還有待觀察，比如新東方在線的東方優(yōu)播的小班模式能否持續(xù)的規(guī)?；鲩L。至于雙師大班模式，無論哪家，基本都是同質(zhì)化競爭，不太可能存在后來居上的可能性，除非有差異化模式出現(xiàn)。比如小班，比如區(qū)域化的雙師大班模式，核心都是解決教學(xué)效果。 

[問] JZee：請教潘總，如果按照去年上市這幾個在線教育股的估值，那么未上市的猿輔導(dǎo)等等幾個教育公司類比起來市值各自應(yīng)該也在百億美元，整個中國k12在線教育行業(yè)的上市公司算起來有一千億美元市值。潘總您認(rèn)為整個行業(yè)的當(dāng)下估值在多少比較合理？以5年為中期看，行業(yè)總收入在多少？ 

[答] 潘欣：我不知道怎么給行業(yè)估值。我覺得K12行業(yè)，無論一級還是二級市場，目前估值都存在一定的泡沫化，但也可以理解，畢竟是一個眾所周知最大的市場。從5年期看，行業(yè)平均的增長率應(yīng)該能在40%左右，具體總收入多少，我不太好說，現(xiàn)在也沒人說得準(zhǔn)行業(yè)總收入到底是多少。

[問] 青城山中鳥：潘總對網(wǎng)龍這家公司了解嗎？如何評價它的教育業(yè)務(wù)的商業(yè)模式？ 

[答] 潘欣： 不是很了解。網(wǎng)龍的教育業(yè)務(wù)涵蓋2G2B2C幾種模式，我覺得最大的難點(diǎn)一是多業(yè)務(wù)并存資源如何協(xié)調(diào)，二是國內(nèi)教育2G或2B的公司總想著打通B2B2C模式，但事實上，因為教委的政策原因，這是非常難做到的事情，講講故事還可以。 

[問] Ricky：成人的在線教育，例如會計證考證、考研、四六級、英語口語等，這次疫情是怎么影響 的？用戶量也激增嗎？ 

[答] 潘欣： 首先，成人的英語口語基本是一個偽需求，不談影響了。其次考研、考證這類的，原來就基本形成了線上低客單價走量、線下高客單價的不同方向。而線下原有獲客上非常依賴線下加盟商或自營店的招生，因為開學(xué)滯后這會影響很大，以考研為例，可能會影響的是2022考研的招生。四六級原本就是線上的天下了，線下的四六級基本是考研機(jī)構(gòu)免費(fèi)送出去的。從整體市場看，無論考證還是考研類的線下培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的在線教育的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和意識上還都遠(yuǎn)不如新東方和好未來，所以它們的應(yīng)變措施可能會比較弱，這給了這些領(lǐng)域在線教育機(jī)構(gòu)更大的機(jī)會，比線上K12機(jī)構(gòu)更可能從中獲利。 

[問] 徒步三萬里：你好，請問好未來、跟誰學(xué)、新東方在線這三家公司您認(rèn)為哪個護(hù)城河、競爭優(yōu)勢更強(qiáng) 

[答] 潘欣： 這三家沒有可比性吧，應(yīng)該好未來的學(xué)而思網(wǎng)校和跟誰學(xué)、新東方在線比吧？目前來看，綜合優(yōu)勢更強(qiáng)的肯定是學(xué)而思網(wǎng)校。但至于說到護(hù)城河，學(xué)而思網(wǎng)校和新東方在線最大的依賴就是母品牌的優(yōu)勢，這是任何對手短期內(nèi)都難以追趕和復(fù)制的。除此之外，包括這三家以及其他線上K12的機(jī)構(gòu)能有談得上護(hù)城河的，無非就是不同的公司在不同的環(huán)節(jié)上有各自的優(yōu)勢，但都談不上不可復(fù)制的優(yōu)勢，同質(zhì)化競爭就很難談得上護(hù)城河。 

[問] 自由老蝦米：在線教育為什么大部分在虧損？未來能不能贏利？ 

[答] 潘欣： 幾乎任何互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，在初期，都要追求規(guī)?；鲩L，虧損是正常的。但具體到不同的公司，虧多虧少以及為什么虧得就會有正常和不正常之分了。目前普遍來看，虧損多數(shù)是因為獲客成本急劇升高且用戶生命周期不夠長造成的。未來，肯定會有一些能夠贏利的公司出現(xiàn)的。 

[問] 紅心羅醫(yī)生：請問潘總，在線教育的市場規(guī)模會占到整個市場規(guī)模多少比例，目前大概多少規(guī) 模。 

[答] 潘欣： 目前多少不知道，而且不同的細(xì)分品類差異可能更大，我覺得任何報告的這類的數(shù)據(jù)分析基本都是瞎掰，沒有什么參考價值。未來有多少，我也不想也不能拍腦袋胡說， 抱歉。而且，無論作為投資者還是從業(yè)者，我覺得算這個都沒有任何意義。投資，買你認(rèn)為好的公司；從業(yè)，做好自己的事或公司就好了，反正大家都知道這行業(yè)有前景是趨勢就夠了。 

[問] 自由老蝦米：如何判斷教培行業(yè)公司是否擁有大規(guī)模培養(yǎng)教師的能力？

[答] 潘欣： 大規(guī)模培養(yǎng)教師的本質(zhì)就是供給端的問題，這需要長時間的沉淀和大資金的投入。目前來看，新東方和好未來具備這種流水線生產(chǎn)老師的能力，但是未來隨著行業(yè)的發(fā)展，我相信會有更多公司也會打造自己這方面能力的，而不是目前主要靠挖新東方和學(xué)而思老師的方式。 

[問] SkylerChow：這次疫情會促使廣大家長和學(xué)生補(bǔ)課習(xí)慣的改變么，更多的從線下教學(xué)轉(zhuǎn)為線上學(xué)習(xí)。 

[答] 潘欣： “廣大”到底有多大呢？我相信會有一些家長未來會因此選擇線上學(xué)習(xí)模式的，但可能不會是“廣大”，核心的問題還是家長如何評估線上的教學(xué)效果。 

[問] 半個研究猿：潘總，跟您探討下，在疫情之前，在線教育公司普遍受制于高昂的獲客費(fèi)用，整體盈利和現(xiàn)金流狀況都一般，這次疫情真的能帶來根本性改變嗎？ 

[答] 潘欣： 我認(rèn)為不會的。這次疫情確實是讓在線教育機(jī)構(gòu)獲得了大量的免費(fèi)領(lǐng)課用戶，但是真實的到課率會有多少呢？現(xiàn)在確實獲得了不少免費(fèi)的流量，但是免費(fèi)拿到流量質(zhì)量通常也不會很高。 

[問] SkylerChow：預(yù)計這次疫情下，給中國在線教育帶來多少增量用戶？ 

[答] 潘欣：能帶來大幾千萬的“領(lǐng)課”用戶，但不都是真正的客戶。 

[問] 半個研究猿：這次疫情想必會促使很多線下機(jī)構(gòu)更想往線上轉(zhuǎn)，這段時間過后在線教育的競爭 格局，會不會變得更慘烈？ 

[答] 潘欣： 這次疫情最大的挑戰(zhàn)不是寒假班的線下轉(zhuǎn)線上教學(xué)的改變，而是未來春季班和暑假班的招生都被迫停止，這首先可能會讓不少線下機(jī)構(gòu)現(xiàn)金流斷了，倒閉。能活下來的線下機(jī)構(gòu)肯定是線上教學(xué)、營銷和運(yùn)營都比較成功的公司，未來肯定會更重視線上這一塊，但我相信大多數(shù)教培機(jī)構(gòu)不會貿(mào)然大舉殺入純在線領(lǐng)域。反倒是新東方和好未來，可能會因為疫情加劇內(nèi)部線上和線下兩部分的博弈。 

[問] jumpjumpjump：潘大叔，目前在線教育公司中市值最大的是跟誰學(xué)，請問您怎么看跟誰學(xué)的投資價值，對比新東方在線他有哪些優(yōu)勢？ 

[答] 潘欣： 全行業(yè)都虧損的情況下，一直沒看懂跟誰學(xué)為什么能保持高增長且盈利的。 

[問] 番茄大蝦妹1211：有種觀點(diǎn)，認(rèn)為這次疫情讓大家意識到了線上教育根本沒有效果，中小學(xué)生在家上網(wǎng)課完全是糊弄事。潘總怎么看？ 

[答] 潘欣： “根本沒效果”和“效果不夠好”是兩個概念，我不覺得線上教育是根本沒效果的， 我也不知道這種持有這種觀點(diǎn)的家長體量有多大。但確實，線上K12教育目前亟待解決的問題是提升教學(xué)效果的問題。雙師大班的模式在教學(xué)效果上有固有的劣勢，未來需要進(jìn)化。 

[問] 空軍中隊長：潘總，問一下，學(xué)而思網(wǎng)校、猿輔導(dǎo)、跟誰學(xué)和作業(yè)幫這幾家目前的差異化在哪里，在線教育未來有沒有可能贏者通吃、一統(tǒng)江湖，還是會長期幾家并存？謝謝 

[答] 潘欣： 沒有本質(zhì)的差異化，未來也不會出現(xiàn)贏家通吃的情況，會有幾家并存。 

[問] 長安衛(wèi)公：潘大叔，怎么看vipkid、51talk、噠噠英語這幾家做在線少兒英語培訓(xùn)的？能盈利嗎？ 

[答] 潘欣： 規(guī)模不經(jīng)濟(jì)的問題解決不了，僅從一對一業(yè)務(wù)來看，是很難出現(xiàn)穩(wěn)定且持續(xù)的盈利。 但從這幾家公司來說，也許會因為做新業(yè)務(wù)盈利呢。當(dāng)然，一對一的公司很難很順暢的走向更大用戶量的大班或小班的班課業(yè)務(wù)，從班課往一對一走是成立。 

[問] 等著上車呢：請問潘叔，你覺得目前股價哪一家的泡沫最大？好未來、新東方在線、跟誰學(xué)、網(wǎng)易有道。 

[答] 潘欣： 沒有最大，只有更大…我就不具體說誰最大了吧 

[問] Ricky：上一個問題問對成人在線教育影響的，其實我還想問多正保影響如何？哈哈 

[答] 潘欣： 利好是肯定的，但受制于市場容量和自身的市場占有率來看，可能也沒多好吧？ 

[問] windy0109：主打加盟的教育機(jī)構(gòu)這次疫情下崩盤的風(fēng)險有多大？ 

[答] 潘欣： 我一直以來認(rèn)為教培行業(yè)就不應(yīng)該做加盟模式。因為母體和加盟商的利益很難一致， 在這種情況很難做到保證教學(xué)效果要求的一致性。疫情應(yīng)該會加劇雙方的矛盾，崩盤風(fēng)險不小…

[問] 柚子文：怎么看傳統(tǒng)線下培訓(xùn)機(jī)構(gòu)本輪轉(zhuǎn)型線上，還來得及嗎？ 

[答] 潘欣： 我不覺得存在轉(zhuǎn)型這個問題，問題是如何做好線上線下的融合問題，包括教學(xué)和運(yùn)營等環(huán)節(jié)。對于大多數(shù)公司來說，肯定是來不及的。但是就算沒有這次疫情，線上下的融合問題都是他們遲早面對的挑戰(zhàn)，也遲早是大多數(shù)公司邁不過去的坎兒。無非就是早死和晚死的區(qū)別。 

[問] 哈嘍K5：科斯伍德龍門教育這塊線下和線上結(jié)合的有潛力么？ 

[答] 潘欣：對A股公司收購的教培機(jī)構(gòu)，我基本都持有保留看法。 

[問] 不明真相的群眾：如果原有線下業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)入線上的話，利潤率會不會下降？ 

[答] 潘欣： 中短期來看，肯定會。 

[問] 不明真相的群眾：教育（包括在線教育）是不是一個獲取相對競爭優(yōu)勢的事情？如果是的話，那么它的普及率與效用是不是有沖突？ 

[答] 潘欣： 理論上，無論線上下，課內(nèi)教育，不是；課外培訓(xùn)，是。實際上，課內(nèi)教育有各種實驗班、國際部的存在，反而是了；課外培訓(xùn)，因為從眾心理都參加，反而不是了。所以普及率和效用確實是矛盾的。我看懂方丈的問題了嗎？ 

[問] windy0109：好未來今天宣布面向全國中小學(xué)免費(fèi)提供直播平臺和技術(shù)支持，面向行業(yè)推出AI直播課解決方案，您覺得疫情對這波在線教育影響最大的細(xì)分賽道會是哪些方面？AI之類的新技術(shù)會不會迎來拐點(diǎn)？ 

[答] 潘欣： 疫情影響的不是在線教育，而是整個教育行業(yè)，包括課內(nèi)課外。比如公立校領(lǐng)域，那些花了巨資的三通兩平臺各種云教育發(fā)現(xiàn)都難用到?jīng)]法用，是不是教委需要重新審視一下過往的基建投資？比如K12課外培訓(xùn)領(lǐng)域，是不是能夠讓更多的面授教培機(jī)構(gòu)重新審視互聯(lián)網(wǎng)的能力？簡單的說，這次疫情，對在線教育是利好，但不等于對在線教育機(jī)構(gòu)是利好；對線下教育是利空，但不等于對線下教育機(jī)構(gòu)是利空。疫情唯一的贏家就是在線教育本身。疫情下，AI在教育這塊迎來不了什么拐點(diǎn)。 

[問] 大道小島：對精銳教育怎么看，公司這幾年收購了不少機(jī)構(gòu)，現(xiàn)有的1V1業(yè)務(wù)也在努力擴(kuò)張中，未來能不能構(gòu)成對學(xué)而思和新東方的挑戰(zhàn)？ 

[答] 潘欣： 沒戲 

本文轉(zhuǎn)載自“雪球網(wǎng)”，受訪人潘欣。文章為作者獨(dú)立觀點(diǎn)，不代表芥末堆立場，轉(zhuǎn)載請聯(lián)系原作者。