試量鎮(zhèn)實(shí)驗(yàn)幼兒園被強(qiáng)拆后，強(qiáng)拆隊(duì)用拆下來的窗戶和木材做燒烤吃。圖/魏婕

今天早上九點(diǎn)，河南周口市中級(jí)人民法院開庭審理“民辦幼兒園被強(qiáng)拆”案。該案起訴人，被拆幼兒園舉辦者李亞芳訴求政府撤回強(qiáng)拆公告。NGOCN獲悉，今日庭審最終以審判長(zhǎng)宣布“擇日開庭宣判”結(jié)束。

早前，NGOCN曾報(bào)道過河南周口50余民辦學(xué)校被拆一事。2017年8月到2018年1月，河南周口地方政府發(fā)起“衛(wèi)片執(zhí)法、拆違復(fù)耕”整改行動(dòng)。在6個(gè)月時(shí)間內(nèi)，50余所民辦學(xué)校遭遇強(qiáng)拆。

李亞芳合資舉辦的鹿邑試量鎮(zhèn)實(shí)驗(yàn)幼兒園光明新園，已于2018年1月初完全拆除。

李亞芳認(rèn)為，政府強(qiáng)拆存在程序不當(dāng)問題。

根據(jù)李亞芳出具的《行政強(qiáng)拆公告（2017）15號(hào)》，公告落款時(shí)間為2017年12月31日。而在此之前，當(dāng)?shù)卣延?017年12月18日、28日強(qiáng)拆其幼兒園。NGOCN嘗試在鹿邑縣政府官網(wǎng)尋找該公告，但并未發(fā)現(xiàn)。

根據(jù)《中華人民共和國(guó)行政強(qiáng)制法》相關(guān)規(guī)定，行政機(jī)關(guān)作出行政強(qiáng)制執(zhí)行決定前應(yīng)當(dāng)事先催告當(dāng)事人履行義務(wù)，催告書應(yīng)當(dāng)以書面形式作出，當(dāng)事人收到催告書后有權(quán)進(jìn)行陳述和申辯。同時(shí)，李亞芳表示她首次看到強(qiáng)拆公告是在2018年1月3日幼兒園門口柱子上。

李亞芳出具的《行政強(qiáng)拆公告（2017）15號(hào)》

李亞芳告訴NGOCN：“庭審情況比我想象中的要好很多?！彼硎?，政府代表在法庭上已承認(rèn)分別在2017年12月18日，12月28日對(duì)其幼兒園強(qiáng)拆。

對(duì)話李亞芳

Q：NGOCN      A：李亞芳

Q：今天早上庭審情況如何？

A：比我想象中的要順利很多。沒有當(dāng)庭宣判，需要等法院那邊的通知。

Q：是怎么樣順利呢？

A：政府，就是被告方，說了幾月幾號(hào)拆了什么東西，都是哪個(gè)部門負(fù)責(zé)的。他們自己都說了。原來我們就擔(dān)心這種群眾訴訟，他們會(huì)不承認(rèn)這些事情。但我們舉證之后，他們就把這些情況給法官說明了。

（強(qiáng)拆）公告書是12月31日下的。而在12月18日、12月28日已經(jīng)拆過了。他們都對(duì)法官說了。這是對(duì)我們來說非常關(guān)鍵的一點(diǎn)。

對(duì)于這個(gè)結(jié)果，我們還是挺滿意的。之前會(huì)擔(dān)心這種“民告官”的情況，政府之間會(huì)怎么樣。但到目前為止，可以說是良好的開端。

Q：是什么時(shí)候開始起訴的？

A：4月9日，到今天正好一個(gè)月。都是比較快的。我們好幾所學(xué)校都進(jìn)行了起訴了。我是第一個(gè)開庭的。

Q：這次起訴的訴求主要是什么？

A：今天我們主訴的就是讓政府撤回這個(gè)強(qiáng)拆公告。之后關(guān)于賠償這些事宜會(huì)按照其他法律條文，找對(duì)應(yīng)負(fù)責(zé)的部門進(jìn)行起訴。

Q：接下來有什么打算？

A：我會(huì)繼續(xù)把這件事完成。我一定要上級(jí)政府給一個(gè)說法。我學(xué)校什么都有，要交什么東西我們都交了，但最后就拆了。我很委屈。

因?yàn)閷W(xué)校是剛建的，建校初期的債務(wù)，還有供貨商問題等等，我還需要處理。我在打官司的同時(shí)，還要處理這些。有債主甚至說要去法院起訴我，因?yàn)閷W(xué)校沒有了，我（現(xiàn)在）沒有償還的能力。

Q：可以簡(jiǎn)單介紹一下你籌辦的幼兒園情況嗎？

A：2015年大概10月份左右建的。然后在2016年9月投入使用。2018年元月就拆完了。就學(xué)校存在前后就一年半時(shí)間還不到。大概投入了一千多萬(wàn)了。很多設(shè)施的錢都沒有給清，現(xiàn)在房子拆了，債務(wù)問題壓得我們……確實(shí)沒辦法過日子。每天都接收要賬的電話。可以說，現(xiàn)在是最難的時(shí)候。

Q：當(dāng)初為什么選擇在這辦學(xué)？

A：就是因?yàn)檗r(nóng)村學(xué)前教育是一片空白，而且孩子對(duì)學(xué)前教育的需求是在的。鄉(xiāng)里孩子與城里孩子為什么差別那么大？就是農(nóng)村都是家庭作坊方式的學(xué)校，沒有一家規(guī)范性的幼兒園，是一個(gè)很落后的教育環(huán)境。

我們就把這個(gè)廢地利用起來了。其實(shí)就是我們把本來政府要做的事情給分擔(dān)了。如果政府把這方面做得很好，我們也不會(huì)找這個(gè)空擋區(qū)去做。年輕的爸爸媽媽都出去打工了，農(nóng)村的留守兒童比較多，教育是個(gè)重要的問題。

學(xué)校沒了之后，有一些孩子跟父母出去城里了，前段時(shí)間還有父母向我反饋說孩子在城里怎么不適應(yīng)，鬧脾氣。如果我們還在，父母可以把孩子送進(jìn)來。那其實(shí)父母在外面也可以更安心。我們現(xiàn)在都按照城里的幼兒園辦，都會(huì)實(shí)時(shí)跟父母反饋孩子在幼兒園情況。所以，拆了之后，很多家長(zhǎng)都表示不能理解。

Q：幼兒園被拆之前有多少孩子和老師？

A：239個(gè)孩子。各個(gè)崗位的老師加起來有20來個(gè)吧。

Q：他們現(xiàn)在的情況如何？

A：孩子都被分流到其他學(xué)校了。有的老師就跟去其他學(xué)校工作，有的現(xiàn)在是在家待業(yè)。

聽家長(zhǎng)說，政府之前迫于媒體壓力，在年前將一所停辦了的公辦學(xué)校翻新擴(kuò)建了，把孩子們安排到那。有家長(zhǎng)說就那里剛剛裝修好，油漆味道太重了。有的家庭覺得路太遠(yuǎn)了，可能就就近在其他學(xué)校讀書。也不是200多個(gè)孩子都去了那個(gè)學(xué)校。

其實(shí)政府拆之前就沒有考慮過孩子們接下來怎么安置。政府就沒有聽過老百姓的聲音，就直接拆了。

Q：其他被拆除的學(xué)校起訴情況如何？

A：主要是我們鹿邑縣的。因?yàn)榛搓?yáng)縣那邊是最早拆除的，他們已經(jīng)過了行政訴訟時(shí)效（編者注：行訴法規(guī)定的一般訴訟時(shí)效為六個(gè)月），不能進(jìn)行申請(qǐng)了。據(jù)了解，現(xiàn)在去申請(qǐng)的都已經(jīng)交了訴訟費(fèi)，立案了，應(yīng)該很快就開庭了。

Q：你之前認(rèn)識(shí)其他當(dāng)?shù)孛褶k學(xué)校舉辦者嗎？

A：不認(rèn)識(shí)。都主要是這次認(rèn)識(shí)的。這次政府拆違選擇性執(zhí)法嘛，只是拆民辦學(xué)校，大家都覺得很委屈。因?yàn)檫@個(gè)共同的經(jīng)歷，大家都走到了一起。

Q：有沒有想過打官司可能會(huì)拖很久？

A：想過。但兩年，甚至不只兩年，我都要堅(jiān)持走下去。開弓沒有回頭的箭。我相信這件事，上級(jí)部門和領(lǐng)導(dǎo)還是會(huì)公平公正來對(duì)待這件事情的。畢竟這件事影響力很大的。為什么就我們這個(gè)地方是這樣，其他地方都沒有拆學(xué)校？而且為什么選擇性執(zhí)法？

Q：根據(jù)《淮陽(yáng)縣衛(wèi)片執(zhí)法公益事業(yè)匯總表》顯示，被列為“兩違”建筑的不僅包括民辦小學(xué)，還包括像鄭合高鐵項(xiàng)目部、派出所、郵政儲(chǔ)蓄所這樣的公家單位。但這些建筑之前一直沒有被拆除，現(xiàn)在還是嗎？

A：對(duì)的。另外，這次“衛(wèi)片執(zhí)法”，在媒體報(bào)道之后，政府就沒有拆下去了。本來要拆的一些學(xué)校，后面也沒有拆了。

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