芥末堆  阿槑 11 月 12 日

此前在接受芥末堆收集時(shí)，英國(guó)知名的教育孵化器 Emerge Education 的創(chuàng)始人 Jan 不無(wú)遺憾地說(shuō)，“在過(guò)去的2-3年，人們更多地將目光集中在美國(guó)，忽略了英國(guó)乃至歐洲的新興教育科技。” 古老又傳統(tǒng)的歐洲，在科技的影響下，會(huì)如何創(chuàng)新？在 GET 2016 教育科技大會(huì)的海外分論壇上，來(lái)自歐洲的教育從業(yè)者們分享了他們的思考和實(shí)踐。

嘉賓（左起）：

Jan Matern & Jan Reichelt (Emerge Education); Bernhard Niesner (Busuu); Jesse  Lozano (Pi-top); Toby Mather (Lingumi); 

以下整理自圓桌論壇分享實(shí)錄：

Jan Matern：大家好，我是Jan Matern, Emerge  Education的創(chuàng)始人和CEO。在我這我們也有四位非常好的同行和我來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，在這里可以跟大家分享一下我們對(duì)歐洲教育技術(shù)的一些看法，也想和大家討論一下前沿方面的一些趨勢(shì)和問(wèn)題。

首先介紹下 Jan Reichelt, 是我的合伙人，Toby Mather 是 Lingumi 的CEO，Bernhard Niesner 是Busuu 的聯(lián)合創(chuàng)始人和CEO；Jesse  Lozano 是 Pi-top 的聯(lián)合創(chuàng)始人和CEO。

為什么要關(guān)注歐洲教育市場(chǎng)？

Jan 和我一起創(chuàng)辦了Emerge  Education，在中國(guó)和美國(guó)也有我們的分支機(jī)構(gòu)運(yùn)營(yíng)。我們?cè)谶^(guò)去的投資和創(chuàng)業(yè)記錄是非常好的，同時(shí)我們也建立了很多的領(lǐng)先的孵化器和企業(yè)，創(chuàng)業(yè)加速器。我們知道，首先要了解市場(chǎng)才能把業(yè)務(wù)做好。我們有很多的技術(shù)來(lái)幫助我們追蹤全球所有的教育技術(shù)公司。最開(kāi)始的時(shí)候只追蹤了一萬(wàn)九千個(gè)機(jī)構(gòu)，但是之后我們數(shù)字成爆炸式增長(zhǎng)，之后我們的業(yè)務(wù)擴(kuò)張速度就沒(méi)有那么大。我們對(duì)中國(guó)的市場(chǎng)非常的感興趣，我們中國(guó)的投資者和法國(guó)的合伙人似乎非常有興趣想要把歐洲的技術(shù)帶給中國(guó)。我想給大家展示一些最成功的公司。

我們來(lái)看看教育本身，我們注重三個(gè)領(lǐng)域，首先是高質(zhì)量的教育內(nèi)容，特別是針對(duì)兒童的。能夠幫助兒童提高他們的學(xué)習(xí)效率。第二有關(guān)技能訓(xùn)練，技能培訓(xùn)。除了這些之外，我們還關(guān)注面向?qū)W校的教育Saas服務(wù)，大概英國(guó)有20%的學(xué)校都使用我們的產(chǎn)品，所以我們非常高性能和這些學(xué)校進(jìn)行合作。

為什么你們要關(guān)心歐洲呢？我們?cè)诿绹?guó)、歐洲曾做過(guò)調(diào)查，這些教育創(chuàng)業(yè)公司的CEO對(duì)中國(guó)是怎么樣看的。81%的CEO說(shuō)他們都非常想來(lái)中國(guó)投資。當(dāng)他們問(wèn)到，比起中國(guó)市場(chǎng)來(lái)他們的市場(chǎng)怎樣，他們說(shuō)在去年十個(gè)公司只有一個(gè)公司想來(lái)中國(guó)投資，而今年達(dá)到了3/10，同時(shí)，來(lái)自中國(guó)的收入在去年占到4%，而他們預(yù)計(jì)明年會(huì)占到17%。

這確實(shí)是一個(gè)非常令人驚訝的數(shù)字，我們可以看到這個(gè)投資增長(zhǎng)速率非常的大。我問(wèn)他那么你來(lái)到中國(guó)最大的動(dòng)力是什么呢，56%的人說(shuō)他們主要想在中國(guó)做產(chǎn)品，22%的人說(shuō)他們想在中國(guó)籌集投資，只有3%的人說(shuō)，他們沒(méi)有任何的原因，9%的人說(shuō)他們受中國(guó)制造業(yè)的吸引。有時(shí)候他們會(huì)覺(jué)得有困難，41%的人說(shuō)如果你是一個(gè)外國(guó)人的話，如果外來(lái)者進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)就不像你想象的那么容易。在我們這個(gè)公司可以幫助你和中國(guó)的合作者搭建橋梁。當(dāng)然我們也問(wèn)他，為什么中國(guó)的顧客中國(guó)的投資者會(huì)投你的公司呢。大部分人都說(shuō)在英國(guó)我們有最卓越的技術(shù)，最卓越的公司，而且我們的教育方面的專長(zhǎng)也是非常強(qiáng)的，而且我們的新能力也非常的強(qiáng)，所以這就是中國(guó)人要投資我們公司的原因。

來(lái)自歐洲的教育從業(yè)者

Toby Mather ：我的名字叫Toby Mather ，是Lingumi的CEO，它是一個(gè)學(xué)前教育，英語(yǔ)學(xué)習(xí)公司。我畢業(yè)于牛津大學(xué)，成為了一個(gè)英語(yǔ)老師，我的經(jīng)歷一直是老師，我所教的學(xué)生是6到7歲的兒童，我似乎就要按下一個(gè)魔法棒，讓他們學(xué)會(huì)學(xué)習(xí)英語(yǔ)了。從全世界范圍來(lái)看，我們的英語(yǔ)老師人數(shù)時(shí)不夠的，但是對(duì)于學(xué)英語(yǔ)的需求卻是非常大，而學(xué)英語(yǔ)最好的時(shí)候就是在你兩三歲的時(shí)候嬰幼兒時(shí)期。當(dāng)時(shí)你是最天生的語(yǔ)言學(xué)習(xí)者，但是我們需要應(yīng)用一些學(xué)習(xí)方法，不管是幼兒園還是老師還是家長(zhǎng)，他們都要學(xué)習(xí)這些方法，訓(xùn)練自己。然后教他們的孩子，當(dāng)你四五六歲的時(shí)候讓他們就開(kāi)始學(xué)習(xí)。我們就建立了這樣一些電子課程，還有一些學(xué)術(shù)教學(xué)方法，讓這些兩三歲或者是四五歲的孩子加入進(jìn)來(lái)，開(kāi)始學(xué)習(xí)英語(yǔ)，我們會(huì)有非常有結(jié)構(gòu)化的研究教育體系。我們通過(guò)游戲化的方式來(lái)教育孩子。

Jesse  Lozano：大家好，我是Jesse  Lozano我是Pi-top的CEO，是一個(gè)平板電腦，專注于電腦科技在課堂里的應(yīng)用，使用起來(lái)非常方便，能夠帶來(lái)很好的學(xué)習(xí)效果。我們關(guān)注的是提供一些可支付性的技術(shù)，讓所有的教師和家長(zhǎng)都能夠應(yīng)用在自己的家庭或者是課堂上，幫助自己的孩子獲得高質(zhì)量的教育體驗(yàn)。這是我們的樣板，基本上就是1000人民幣。它的特殊點(diǎn)在哪呢，你打開(kāi)它就能夠獲得內(nèi)部的資源，它會(huì)彈出來(lái)一些頁(yè)面，是各個(gè)模塊，有一些軟件能夠幫助學(xué)習(xí)，掌握一些現(xiàn)實(shí)世界中的技能。同時(shí)我們有一些專門(mén)的項(xiàng)目來(lái)進(jìn)行這種教育。

Berrhard  Niesner：大家好我是Berrhard  Niesner，我是Busuu的創(chuàng)始人，我們也是語(yǔ)言習(xí)得的一個(gè)公司，所以我們提供的是語(yǔ)言課程。你可以在我們的平臺(tái)上和一些母語(yǔ)習(xí)得者進(jìn)行語(yǔ)言訓(xùn)練。我們已經(jīng)有八年的歷史了，我們也參加過(guò)歐洲的教育科技大會(huì)，我們現(xiàn)在有500萬(wàn)的用戶了，平均每一天我們的人數(shù)依然增長(zhǎng)2500個(gè)用戶。我們已經(jīng)覆蓋到了190個(gè)國(guó)家，這些年來(lái)我發(fā)現(xiàn)中國(guó)已經(jīng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常重要的市場(chǎng)了。每個(gè)人都知道中國(guó)語(yǔ)言市場(chǎng)是多么的龐大。中國(guó)現(xiàn)在有四億人在學(xué)英語(yǔ)，這就意味著現(xiàn)在可能中國(guó)人說(shuō)英語(yǔ)的人數(shù)要比這些英語(yǔ)母語(yǔ)國(guó)家說(shuō)英語(yǔ)的人數(shù)要多了。幾年以前我們就開(kāi)始統(tǒng)計(jì)中國(guó)用戶的數(shù)量，我看到這些數(shù)字就越來(lái)越感到驚訝了。過(guò)去兩三年我們就增加了，中國(guó)就增加了400萬(wàn)個(gè)用戶?，F(xiàn)在我們希望能夠獲得中國(guó)的一些投資，同時(shí)也希望能夠和一些中國(guó)的技術(shù)公司建立合作關(guān)系。因?yàn)榻谖覀冮_(kāi)始了B2P的過(guò)程，我們的產(chǎn)品也和一些教育機(jī)構(gòu)或者是企業(yè)、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作，所以我們非常期待和你們私下有交流。

Jan: 大家好我也叫Jan，也是Mendeley的創(chuàng)始人之一，Mendeley是2008年創(chuàng)立的，也是歐洲教育大會(huì)的重要成員。Mendeley是一個(gè)研究平臺(tái)，大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)中的博士生、研究人員和科學(xué)家，可以再平臺(tái)上共同合作。這些博士的學(xué)生或者是研究人員和科學(xué)家可以在這個(gè)平臺(tái)上整理自己的知識(shí)，進(jìn)行一些科學(xué)實(shí)驗(yàn)或者是知識(shí)的分享，然求把這些信息或者是學(xué)術(shù)成果和大眾進(jìn)行平臺(tái)的分享。我們已經(jīng)籌集了1千萬(wàn)美元，2013年我們出售了部分的公司，籌集了1億美元。我們和歐洲的一家上市公司有合作。

歐洲的技術(shù)和歐洲的出版業(yè)我們都有相應(yīng)的接觸，我知道在美國(guó)也現(xiàn)在發(fā)生翻天覆地的變化。歐洲也有一些非常有趣的事情帶發(fā)生，因?yàn)閯?chuàng)新是每天都在與時(shí)俱進(jìn)的。我們?cè)?014年出售Mendeley的部分之后，我們就要想如何建立一個(gè)全球性的生態(tài)系統(tǒng)來(lái)促進(jìn)教育科技在歐洲的發(fā)展，我和Emerge Education這家公司在2013年合作了，正如剛才所說(shuō)的，我們投資了40個(gè)初創(chuàng)企業(yè)，都是教育科技企業(yè)，可以說(shuō)已經(jīng)是歐洲最大的科技企業(yè)平臺(tái)了，我們正在尋求進(jìn)一步擴(kuò)大我們的范圍，增加投資，進(jìn)一步建立歐洲整體的生態(tài)系統(tǒng)。

落后于硅谷的歐洲

Jan  Matern：好的，接下來(lái)我們開(kāi)始討論環(huán)節(jié)。我想問(wèn)的第一個(gè)問(wèn)題是，其實(shí)有點(diǎn)矛盾，我們現(xiàn)在看到美國(guó)有很多非常好的企業(yè)正在擴(kuò)大規(guī)模，當(dāng)然中國(guó)也有，是一些非常激勵(lì)人的企業(yè)家做的杰出的事情！好像歐洲落后了。

Bernhard  Niesner：我確實(shí)相信歐洲是落后了。是有一些原因的，或許是企業(yè)家概念沒(méi)有真正得到推廣，所以我們要落后于硅谷十幾二十年的時(shí)間了。中國(guó)是有優(yōu)勢(shì)的，因?yàn)槟銈兊氖袌?chǎng)很大，消費(fèi)行為也很相似，但是在歐洲有不同的法規(guī)和應(yīng)用，所以整個(gè)歐洲市場(chǎng)非常復(fù)雜。我們的風(fēng)險(xiǎn)投資也不是很有進(jìn)取心，不太像一些美國(guó)的企業(yè)有進(jìn)取心。當(dāng)然也有文化的因素，但是我們是在努力了。

Jesse  Lozano：我覺(jué)得歐洲確實(shí)有這種情緒，我們確實(shí)需要提升我們的產(chǎn)品。我們要比美國(guó)和中國(guó)要做更多來(lái)提升我們的產(chǎn)品。我們覺(jué)得對(duì)于美國(guó)和中國(guó)風(fēng)險(xiǎn)投資信心更多，而且他們起步比較早。而在歐洲可能現(xiàn)實(shí)確實(shí)我們的市場(chǎng)不是很好，有一些創(chuàng)新的跡象了，我看到在我自己的公司客廳里，我們建立了一些很好的辦公環(huán)境。我們都要在投資之前做非常慎重的考慮和研究。這確實(shí)意味著當(dāng)你到了一個(gè)階段，就是你已經(jīng)籌集了改百萬(wàn)歐元的話你可能就需要謹(jǐn)慎了。你要投資于那些經(jīng)過(guò)實(shí)驗(yàn)檢驗(yàn)的產(chǎn)品。你需要有一些創(chuàng)新性的思維，來(lái)占領(lǐng)新的市場(chǎng)。因?yàn)橐I集新的投資額，走入新的市場(chǎng)是非常困難的事情。

我覺(jué)得主要的限制因素就是對(duì)于歐洲來(lái)說(shuō)，和中國(guó)相比整個(gè)的歐洲都是一個(gè)非常小的市場(chǎng)，對(duì)于教育科技產(chǎn)品來(lái)說(shuō)市場(chǎng)非常小。我昨天見(jiàn)到了一些中國(guó)的企業(yè)家，他們是初企企業(yè)，就有一百萬(wàn)的用戶了，但是歐洲要想有一百萬(wàn)的用戶是非常大的成績(jī)了可需要他們花費(fèi)八九年的時(shí)間才能獲得這么大的用戶量。也正因此可能現(xiàn)在我們正經(jīng)歷的是，可能中國(guó)也有這個(gè)經(jīng)驗(yàn)，隨著你的企業(yè)發(fā)展的壯大，你的問(wèn)題會(huì)發(fā)生變化。比如說(shuō)支持?jǐn)?shù)百萬(wàn)的用戶是很復(fù)雜很困難，而你的焦點(diǎn)可能會(huì)從產(chǎn)品上轉(zhuǎn)移到客戶上，或者你的服務(wù)器上，或者其它的支撐性輔助性服務(wù)上，歐洲因?yàn)槲覀兊钠鸩椒浅Ｐ?，只是從自家的后院開(kāi)始創(chuàng)業(yè)的，你需要做正確的事情，需要從1000個(gè)用戶開(kāi)始做起，然后你考慮我是不是走入美國(guó)走入中國(guó)來(lái)擴(kuò)大我們的規(guī)模，讓其它的市場(chǎng)能夠接受我們的產(chǎn)品。當(dāng)然這是一個(gè)非常復(fù)雜的，歐洲是一個(gè)非常復(fù)雜的市場(chǎng)。

歐洲教育創(chuàng)業(yè)者的難題

Jan  Matern：你覺(jué)得初創(chuàng)企業(yè)是不是能夠來(lái)到歐洲，更有創(chuàng)新性，帶來(lái)更好的產(chǎn)品？遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出平均的產(chǎn)品和質(zhì)量呢，盡管可能說(shuō)我們的投資有一定的難度？

Jesse  Lozano：我覺(jué)得可能在商業(yè)模式上來(lái)說(shuō)的話，歐洲可能初創(chuàng)企業(yè)數(shù)量更少，我們有數(shù)萬(wàn)的用戶，有的是在學(xué)校里有的是在家庭里，我們籌集了大概400萬(wàn)這樣的額度吧。我們需要極大的提升我們的產(chǎn)品質(zhì)量。在美國(guó)和中國(guó)就某種程度來(lái)說(shuō)，人們是很愿意支持這樣的一種企業(yè)。甚至它還沒(méi)有建立自己的商業(yè)模型的時(shí)候，就支持他們，也正因?yàn)樗麄兊闹С帜愦_實(shí)能夠帶來(lái)更好的創(chuàng)造性的產(chǎn)品，企業(yè)也能夠走得更遠(yuǎn)，但是在歐洲對(duì)于沒(méi)有成型的企業(yè)支持力度更小。有的時(shí)候他們后來(lái)發(fā)現(xiàn)自己的商業(yè)模式不奏效了，但是在歐洲因?yàn)槟愕氖袌?chǎng)已經(jīng)很成熟了，有一些事情已經(jīng)形成很多年了，很難改變。

Jan  Matern：你剛才談到了絕大部分的用戶都不是來(lái)自于英國(guó)，我們知道有很多都是來(lái)自美國(guó)，也可能來(lái)自德國(guó)，我們需要找到其它的一些市場(chǎng)，找到客戶的客戶？

Jesse  Lozano：確實(shí)在英國(guó)我們有非常多的高質(zhì)量的人才，之前我們找的最大市場(chǎng)是美國(guó)，是亞太地區(qū)。我們非常高興，在很多地方這些學(xué)科都是沒(méi)有交叉的，對(duì)我們來(lái)說(shuō)更難以做的是要去跨越各個(gè)國(guó)家不同之間的文化障礙，克服語(yǔ)言上的障礙。但是其中我們可以看到一件非常重要的事情，英國(guó)人很全新化，是一個(gè)國(guó)際人。因?yàn)槲覀冇?guó)接觸到的是全世界的事物，我想要留在倫敦，而且英國(guó)的教育質(zhì)量是非常高的，歷史上一直都是這樣。

Jan  Matern：我認(rèn)為你提到了一點(diǎn)非常重要，我們來(lái)繼續(xù)看一下，這些教育技術(shù)機(jī)構(gòu)更難以找到資金，因此在歐洲的一些企業(yè)他們的估值要更低一點(diǎn)。你想一想如果你要籌集幾十億元的資金，這確實(shí)是是令人發(fā)瘋的，對(duì)于投資者來(lái)說(shuō)，歐洲的很多企業(yè)都是估值過(guò)低的，而且有趣的是，我想問(wèn)你這個(gè)問(wèn)題，你認(rèn)為中國(guó)投資，中國(guó)在歐洲投資你認(rèn)為這一點(diǎn)怎么樣，而且市場(chǎng)不斷的在往下滑，人們的收入也在下滑，所以人們往美國(guó)市場(chǎng)上去看到更多的機(jī)遇？

Jesse  Lozano：對(duì)我來(lái)說(shuō)是這樣的，而且總部在倫敦的一些企業(yè)中我們看到了一些情況。有時(shí)候這些公司的估值在英國(guó)可能稍微高一點(diǎn)，但是來(lái)自中國(guó)來(lái)自于美國(guó)的這些投資，比如說(shuō)我們想要得到一些明智的投資，比如說(shuō)在中國(guó)，如果你有中國(guó)非常好的追究投資者，來(lái)進(jìn)行明智的投資，能夠幫助我們之間不同的企業(yè)進(jìn)行鏈接。能夠滲透到歐洲的市場(chǎng)的話，對(duì)我來(lái)說(shuō)這就是非常好的事情。而且對(duì)于這些歐洲公司他們?nèi)绻軌蜻M(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)也是非常好的實(shí)行，他們必須要了解地方市場(chǎng)。這是我在投資方面的想法，要了解中國(guó)市場(chǎng)，了解中國(guó)當(dāng)?shù)氐那闆r，這是兩方面都要看的。

Berrhard  Niesner：很多人在討論中國(guó)的教育市場(chǎng)而且非?；馃崃?，對(duì)于歐洲的市場(chǎng)的確如此。有很多其它國(guó)家的公司來(lái)到中國(guó)，有很多的美元基金想要申請(qǐng)建立國(guó)際性的公司，有很多的機(jī)構(gòu)想要幫助美國(guó)機(jī)構(gòu)進(jìn)入到中國(guó)，也有幫助中國(guó)機(jī)構(gòu)進(jìn)入到國(guó)際市場(chǎng)。

Jesse  Lozano：但是他們?cè)谥袊?guó)也有很多這樣的估值非常高的公司，他們想要獲得國(guó)際上的先進(jìn)技術(shù)，他們也想要獲得其它一些市場(chǎng)的分野，我覺(jué)得這個(gè)動(dòng)態(tài)確實(shí)是存在的。中國(guó)的投資者，中國(guó)的企業(yè)想要在歐洲市場(chǎng)尋求機(jī)遇，他們想要，獲得高質(zhì)量的內(nèi)容。對(duì)我來(lái)說(shuō)，當(dāng)然對(duì)于我們很多人來(lái)說(shuō)，有很多人說(shuō)他們想要來(lái)到中國(guó)，來(lái)中國(guó)是不太可能的，他們想自己做自己的企業(yè)，但是

Jan  Matern：為什么不能呢？

Jesse  Lozano：我們碰到很多這樣的障礙，語(yǔ)言的障礙，有很多的監(jiān)管障礙。如果你有像我這樣的軟件公司的話，節(jié)省消費(fèi)者的成賓這一點(diǎn)對(duì)他來(lái)說(shuō)非常重要，比如說(shuō)對(duì)于中國(guó)的父母，他們想要買(mǎi)我們公司的一個(gè)應(yīng)用程序的話，確實(shí)會(huì)碰到一些障礙，有很多的公司他們有非常好的內(nèi)容。我們有三千萬(wàn)的用戶，為什么說(shuō)我們不要決絕他們的要求呢，我們是可以和他們進(jìn)行合作的，培養(yǎng)合作關(guān)系，所以我們想要在中國(guó)建立合作關(guān)系。

 Jan  Matern：你剛剛討論過(guò)，中國(guó)想要在歐洲尋求發(fā)展，想要找到合作伙伴。他們不僅想要讓歐洲的創(chuàng)業(yè)企業(yè)來(lái)到中國(guó)。

Jan Reichelt：我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)就是我有這方面的經(jīng)驗(yàn)了，當(dāng)我們籌資的時(shí)候，我們?cè)跉W洲并沒(méi)有看到中國(guó)的投資者進(jìn)來(lái)，這種情況也發(fā)生了改變，我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)也是這樣的。歐洲和美國(guó)的投資者，我們甚至都不能夠和中國(guó)的投資者交流，因?yàn)樗麄冊(cè)谖覀兊氖袌?chǎng)上并沒(méi)有他們的身影。

進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，遇到了什么困難？

Jan  Matern：你覺(jué)得在中國(guó)做業(yè)務(wù)最困難的事情是什么？

Berrhard  Niesner：我并不知道中國(guó)的市場(chǎng)未來(lái)走向是怎樣的，我們?cè)谥袊?guó)做產(chǎn)品犯了很多的錯(cuò)誤。有些人如果在中國(guó)的話，盜版的情況，抄襲的情況也是非常嚴(yán)重的。所以這是非常有趣的一些經(jīng)歷了，你必須要來(lái)到這里，雖然如此你還是要來(lái)到中國(guó)市場(chǎng)，了解中國(guó)市場(chǎng)。所以我們必須要有這樣的規(guī)劃，至少在這一周內(nèi)我們遇到了很多的人，他們給我們很多的建議和忠告。我們也知道在中國(guó)，要學(xué)習(xí)中國(guó)人的交流方式，怎樣使用微信。而且我們也雇傭了一些中國(guó)的經(jīng)理，幫助我們很大的程度上幫助我們?nèi)ミ甸_(kāi)中國(guó)的大門(mén)，有很多地方讓我們把產(chǎn)品進(jìn)行了優(yōu)化、迭代，讓我們下載了很多東西，確實(shí)非常困難。必須在有你機(jī)構(gòu)內(nèi)有人了解中國(guó)，而且必須來(lái)中國(guó)經(jīng)?？纯粗袊?guó)的情況。

Jan  Matern：你在中國(guó)是否雇了人，或者是可以說(shuō)中英雙語(yǔ)的人才呢？

Berrhard  Niesner：確實(shí)，我們有中國(guó)的人才，他們?cè)趥惗毓ぷ?，他們也?huì)經(jīng)常來(lái)中國(guó)。

Jan  Matern：其它的另外一個(gè)困難就是讓你的用戶要了解你們中國(guó)的監(jiān)管情況，即便是中國(guó)自己都不太了解中國(guó)的監(jiān)管情況，而且中國(guó)的監(jiān)管情況變得非?？欤热缯f(shuō)SPflying，有很多的規(guī)則巴黎變得都非?？?，所以中國(guó)的市場(chǎng)是非常具有活力非常動(dòng)態(tài)的。有很多的其它國(guó)家的公司可以進(jìn)來(lái)，確實(shí)是可以進(jìn)來(lái)。

Jan  Matern：所以我想問(wèn)你一下，你覺(jué)得中國(guó)做企業(yè)和在其它的國(guó)家做企業(yè)有什么樣的優(yōu)勢(shì)？

Berrhard  Niesner：我認(rèn)為最后我們也學(xué)到中國(guó)的客戶，對(duì)其它國(guó)家的客戶而言，相比其它的客戶也不是那么不同。我非常的有興趣，而且我已經(jīng)對(duì)中國(guó)的客戶進(jìn)行了研究。而且我發(fā)現(xiàn)我們的中國(guó)學(xué)生學(xué)語(yǔ)言非常的勤奮，他們很多時(shí)候甚至同一個(gè)詞組都要重復(fù)朗讀很多遍。而且中國(guó)的人他并不害怕與外國(guó)人進(jìn)行交流。我們所做的就是要去盡量的和這些客戶進(jìn)行接觸。而且我們不用去擔(dān)心那些監(jiān)管的事情。就是如果他們能夠每個(gè)月可以買(mǎi)部iphone的話肯定可以用得起你的學(xué)習(xí)產(chǎn)品的。

Jan  Matern：所以在中國(guó)建立起這樣的一個(gè)流程是非常好的，我想問(wèn)你一下，就是在中國(guó)建立起一個(gè)銷售流程最困難的一點(diǎn)是什么？

Jesse  Lozano：首先在我們看來(lái)唯一創(chuàng)造外部市場(chǎng)的一個(gè)方式就是來(lái)到中國(guó)并且使用中國(guó)本身市場(chǎng)中存在的一些技術(shù)，我們非常的幸運(yùn)。而且我們已經(jīng)學(xué)到了很多的東西，我覺(jué)得我們的合伙人給我們很多的幫助，我們一起來(lái)到了中國(guó)，而且我在2014年10月就住在中國(guó)，已經(jīng)住了一年半了。

Jan  Matern：住在哪？

Jesse  Lozano：深圳。而且我的這個(gè)合伙人普通話說(shuō)得越來(lái)越好了，我想說(shuō)的是最艱難的部分在中國(guó)做業(yè)務(wù)最艱難的一部分，就是你必須要來(lái)中國(guó)住。如果你想要在這里做產(chǎn)品的話，你必須在中國(guó)有一個(gè)合伙人。而且能夠去經(jīng)營(yíng)這個(gè)流程，不是其它的一些問(wèn)題。如果你想要在一個(gè)國(guó)家做產(chǎn)品的話，如果你在這里沒(méi)有你的身影的話，沒(méi)有運(yùn)營(yíng)的話，比如說(shuō)如果是中國(guó)想在美國(guó)做產(chǎn)品的話，你不可能去想要在美國(guó)，上美國(guó)人來(lái)完全幫助你做產(chǎn)品。我覺(jué)得這也使一樣的，我覺(jué)得對(duì)你來(lái)說(shuō)是同樣適用的原理。

Jan  Matern：我知道你現(xiàn)在有四個(gè)員工了，現(xiàn)在你的公司相比以前規(guī)模漲了3、4倍。

Jesse  Lozano：我覺(jué)得這是非常關(guān)鍵的，有很多的歐洲初創(chuàng)企業(yè)，因?yàn)樗麄兌际亲鲇布囊环矫婢褪且玫絇CBA，另一方面在西歐要做PCBA，而且你要進(jìn)行這種商業(yè)建模。如果在英國(guó)的話，可能要做的更好最開(kāi)始你的價(jià)格并不一定具有競(jìng)爭(zhēng)力，而且質(zhì)量也不一定是最好的。中國(guó)這個(gè)地方個(gè)人是非常有禁區(qū)精神的，而且它的速度更可，好像一切都在指尖一樣的容易。所以對(duì)于我們來(lái)說(shuō)是的，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)這個(gè)地位的變動(dòng)并不是很大，但是在生產(chǎn)第一個(gè)產(chǎn)品的時(shí)候，我們經(jīng)歷了一定的挫折，我們?cè)谥袊?guó)發(fā)布了我們的第一個(gè)電腦產(chǎn)品。最難的是，老實(shí)來(lái)說(shuō)，最難的事情就是你要整合把你的生活連根拔起來(lái)到中國(guó)來(lái)，其它相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)容易很多，中國(guó)市場(chǎng)對(duì)我們來(lái)說(shuō)也是相對(duì)容易一些。

Jan  Matern：似乎中國(guó)的企業(yè)關(guān)注的是增長(zhǎng)，在教育科技領(lǐng)域非常關(guān)注增長(zhǎng)，可能是能夠?qū)崿F(xiàn)這一點(diǎn)的。而好像似乎他們不是特別關(guān)注產(chǎn)品本身，那對(duì)于你們，你們來(lái)中國(guó)的話，你們覺(jué)得當(dāng)?shù)氐母?jìng)爭(zhēng)者對(duì)于你的產(chǎn)品是什么感受，是不是你的產(chǎn)品在中國(guó)很容易規(guī)?；蛘吆茈y規(guī)?；?。你覺(jué)得他們對(duì)于你的產(chǎn)品來(lái)說(shuō)是競(jìng)爭(zhēng)者嗎，還是中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)者他們關(guān)注的是完全和你們不同的領(lǐng)域呢？

Jesse  Lozano：我覺(jué)得英語(yǔ)學(xué)習(xí)市場(chǎng)在中國(guó)是非常強(qiáng)大的，P已經(jīng)在中國(guó)建立起步了，我們也在做類似的事情?，F(xiàn)在有許多中國(guó)的軟件商店，他們都是能夠教英語(yǔ)的，而且還有教孩子英語(yǔ)的，我昨天就看到了一個(gè)。是一個(gè)非常好的產(chǎn)品的例子，看起來(lái)很好，觸感也很好，有數(shù)百萬(wàn)的用戶，比我們要大很多。好像人們沒(méi)有盲目的追求增長(zhǎng)，對(duì)于語(yǔ)言學(xué)習(xí)來(lái)說(shuō)是非常復(fù)雜的話題，學(xué)英語(yǔ)特別難。我覺(jué)得學(xué)中文也是非常難的，我只會(huì)說(shuō)謝謝，其它的都不會(huì)說(shuō)。所以當(dāng)涉及到語(yǔ)言的時(shí)候，你就一定有系統(tǒng)性的教學(xué)方法，而且它是一個(gè)非常慢的過(guò)程。你一定要了解怎么建立你的產(chǎn)品，所以對(duì)我來(lái)說(shuō)所有其它的產(chǎn)品我看到的中國(guó)的產(chǎn)品似乎都和我們不同，他們有的是有趣的游戲，有的是視頻，有的是用英語(yǔ)說(shuō)幾句話，我們做的事是研究方法上的。讓一個(gè)孩子從零說(shuō)起，掌握基礎(chǔ)的英語(yǔ)，他們能夠和一些頂尖的語(yǔ)言研究者和學(xué)者交流，我們會(huì)建立自己的討論小組，建立自己的討論模型，你能夠一步一步的掌握這些，但是我覺(jué)得中國(guó)人們不會(huì)做這樣的一個(gè)企業(yè)的，你會(huì)很快的建立起一個(gè)東西，迅速的有數(shù)百萬(wàn)的用戶，當(dāng)然你不可能有反復(fù)修正的過(guò)程，當(dāng)然我們的思路是不一樣的。

Jan  Matern：因?yàn)橹w非常重要，關(guān)注語(yǔ)言學(xué)習(xí)，Berrhard你對(duì)Toby的觀點(diǎn)怎么看？

Berrhard  Niesner：我們確實(shí)看到了有一些中國(guó)的企業(yè)像一些新星一樣，我覺(jué)得他們非常有目標(biāo)，而且非常有進(jìn)取心，我們也很想猛攻進(jìn)入中國(guó)地市場(chǎng)。所以你永遠(yuǎn)不要小看你的中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)者，你應(yīng)該和他們合作這是你最好的選擇了。51talk的增長(zhǎng)是非?？斓?，它很快就上納斯達(dá)克上市了，所以我們覺(jué)得當(dāng)?shù)氐氖袌?chǎng)是非常好的機(jī)會(huì)。

充分證明了中國(guó)教育科技領(lǐng)域的潛力是非常大的，去年中國(guó)的教育投資總額超過(guò)了美國(guó)，所以我們能夠看到中國(guó)確實(shí)發(fā)生了劇變。