芥末堆 11月21日 報道

11月14日，GET2017教育科技大會“領(lǐng)袖論壇”上，保利威視高級總監(jiān)周鑫、云朵課堂CEO李磊、朗播網(wǎng)創(chuàng)始人杜昶旭、優(yōu)才學院CEO伍星和皮影客創(chuàng)始人胥克謙就技術(shù)在教育中的場景化問題進行了一場圓桌討論。

五位嘉賓分別討論了三個有關(guān)技術(shù)應(yīng)用的問題：

• 目前技術(shù)和教學有哪些結(jié)合場景？這些場景教學目前有哪些成功案例？

• 教育場景化過程中最大的挑戰(zhàn)難點在哪里？

• 按照目前技術(shù)的發(fā)展趨勢，在未來教育領(lǐng)域中，更加看好哪種新技術(shù)的應(yīng)用？

以下為圓桌論壇嘉賓發(fā)言實錄：

圓桌主持：保利威視高級總監(jiān)周鑫

圓桌嘉賓：云朵課堂CEO李磊、朗播網(wǎng)創(chuàng)始人杜昶旭、優(yōu)才學院CEO伍星、皮影客創(chuàng)始人胥克謙

周鑫：非常高興邀請四位嘉賓探討“新技術(shù)在教育場景下的應(yīng)用”。四位嘉賓都是在線教育行業(yè)非常資深的創(chuàng)業(yè)家、企業(yè)家，今天我們首先要談的第一個問題是：

目前技術(shù)和教學有哪些結(jié)合場景？這些場景教學目前有哪些成功案例？

李磊：我們提供在線教育平臺，核心解決的問題是在線教育機構(gòu)在教學運營過程中的場景問題。我們所有的產(chǎn)品都是基于場景化去設(shè)計的。舉兩個例子，在教學過程中我們常常會遇到這樣一個問題，就是在招生時，假如做會計培訓，想賣一個課程，這個課程是3個子課，市場價格是3000塊錢，在招生時我們不會推一個課程，常規(guī)的辦法會推2個甚至3-5個課程，為什么這么推？我們主推的是3000塊錢，在這3000塊錢課程里所有的課程都講，但2000塊錢和1000塊錢可能只講其中的一部分。招生過程中是有傾向性的，而結(jié)果是高凈值。這時問題來了，推的1000塊錢的課程，但只招了10個人，為這10個人開一個班嗎？一個老師講這10個人的課程，連成本都控制不住。

我們在技術(shù)上做了這樣的事情，把課程單元拆成每一次課，我們稱之為“課次”，在課程售賣時我們可以拿任意的課次做組合，最終達到的效果是合班上課。比如你是買的多少錢課程，到你的課程表時，你的學習表里就會自動顯示你要上的課程，可以達到一個老師講一遍這個課程，所有的學生都可以覆蓋掉，這是個非常簡單的技術(shù)，但能夠節(jié)省教育機構(gòu)很多成本。

再說一個場景是基于做題，題庫是規(guī)模稍微大點的公司都會做的東西，因為它有效提高學生學習的路徑，以及提高對知識點的掌握程度。做題時我們分場景大約能夠想到七八個場景，第一個叫“隨堂練習”,在課堂上隨機練習，在視頻課某個知識點講完后，推出幾道知識點相關(guān)的題去做，這叫隨機練習。還有課后練習、章節(jié)測試，這是基于課堂場景的。課堂場景之外基于大型題庫，讓大家不斷去做刷題，或者模擬真題、模擬考試。把題這件事情分成了七八個場景。

例如在刷題這個場景里，我們做了智能化的技術(shù)手段，例如自適應(yīng)學習，基于每個人學習的東西應(yīng)該不一樣，因為每個人所掌握的知識點不一樣。我們推出一套刷題，點一下按鈕就出30道題，但這30道題對每個人都不一樣。因為我們一套卷子里你之前錯題比例有20%，新知識點可能占50%，還有一部分是之前做過的錯誤率相對高的知識點但后面做對的題，抽出來10%做這樣的題?；谶@個算法，推給每個學生，做題時都不一樣，是最適合自己的。

我們基于這個核心理念解決這樣的場景，我認為一套卷子讓不同的人做效果不一樣，有人做完后很嗨，有人做完后感覺“東西太難學了，我已經(jīng)學不了了?！蔽覀冞@樣的做法讓每個學生做題時都有成就感，容易的題能夠做對，難的題或者常錯的題可以反復(fù)練習，可以有效提高他對做題這件事情的興趣或成就感。

杜昶旭：今天這個話題是關(guān)于“技術(shù)怎樣在教育中落地和真實呈現(xiàn)出來”。我自己是搞技術(shù)出身的，我覺得技術(shù)永遠都是藏在后面的，最終消費者或者用戶看到的永遠是前端的東西。技術(shù)到底怎么幫助他這個事情，大多數(shù)消費者不關(guān)心，也不知道怎么幫助。

如果從案例或者具體呈現(xiàn)形式上來說，我可以跟大家分享一些我們能看得見的東西。因為我們做語言學習，今天我也在另外一個場地講了很多關(guān)于自適應(yīng)的東西。你會發(fā)現(xiàn)一個很有意思的現(xiàn)象，就是今天在市場上看做自適應(yīng)學習或者題庫，很少有人做英語題庫，大家都做數(shù)學、物理這類的多，為什么？因為英語不好做。我們干了10年，我知道這事不好干。

為什么不好干？因為英語這個東西跟數(shù)學不一樣，比如數(shù)學的題庫本身就可以用作訓練的材料，比如你今天這道題考三角函數(shù)的某個知識點。但英語完全不同，比如你今天做了一道閱讀理解題，一篇文章放在這，出一堆題，這個題做錯了，接下來你到底該練什么是不知道的。如果同樣一道題有5個人都做錯了，這5個人接下來是應(yīng)該做同樣的練習還是做不一樣的練習？不一定的！張三可能因為單詞不認得，他回去該背單詞 ；李四可能是因為邏輯不好，回去應(yīng)該訓練邏輯；王五可能是看錯了，回去應(yīng)該訓練專注力。英語麻煩在它測量和訓練的體系是高度背離的。

如果我們要去做這件事情，首先要把測量的體系和訓練的體系分開，換句話說，我不能不斷讓他刷閱讀理解題就提高他的閱讀理解能力了，這件事情我做不到。

朗播在過去10年里面做的東西是模型的定義、自適應(yīng)這套體系的開發(fā)、測評系統(tǒng)的開發(fā)。這個開發(fā)大家聽起來只是算法，不一定的，因為還有模型、還有內(nèi)容，這些東西如果沒有的話肯定做不到。因為市場上沒有現(xiàn)成的東西讓你做。

當我們把這個做好了之后能實現(xiàn)什么？實現(xiàn)兩點：

第一，效率改善，什么叫效率改善？很多學員在我們那學習時，我們是全流程管控的，所謂“全流程管控”，像過去你在培訓機構(gòu)上課之后剩下的事學生干什么跟自己沒關(guān)系，所以這個學生得了高分，到底是因為回去干活干得好，還是這個老師講得好，坦率來說不知道。但是我們可以做到把他的課程、訓練、測評全部記錄下來，我是全流程管控的，由于有了精準測評、完整的管控 、有針對性內(nèi)容的提供，導致的結(jié)果是學生目標達成的時長縮短 了。

為什么縮短？這個道理很簡單，因為測評完了就可以推給他那些他需要做的訓練內(nèi)容。你單詞量夠了，我不讓你再背單詞 。你句子都讀懂了，我不會給你句子了，會給你適合你當前能力的內(nèi)容。我們做過統(tǒng)計，在我們這學習的學員和傳統(tǒng)語言類機構(gòu)相比，達成同樣目標的時間消耗大概會縮短30%，以前花6個月，現(xiàn)在花4個月時間就夠了，有2個月時間可以空出來干別的事，這是第一點，效率提升。

第二，因為我們有了非常完整的數(shù)據(jù)記錄，這時可以非常明確的對學生進行過程的管理，這個管理可以把數(shù)據(jù)量化并且同步給他們的家長和學員自己。這里面可能有中學生，可能有大學生，這時帶來的結(jié)果是什么？我們公司永遠沒有客服部門，但沒有因為學生學完成績不好，家長跑過來說你們這個東西不對，一個扯皮的都沒有，因為他所有的學習記錄都有記錄。我們能確保的是你干了活之后效果很好，我們也會每周推動你完成。

最后再說一點，因為我們原來toC，但現(xiàn)在也有一些國際學校之類的跟我們合作。以國際學校一個班為單位，我們給他們提供這個班的數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)過來之后可以優(yōu)化他的學習過程。同時，老師的可靠性提高了，現(xiàn)在不用每天盯著學生，每天看報告就可以了，知道張三為什么沒干活、李四為什么學得不好。

今天不給大家談算法或復(fù)雜機制，這些東西沒有意義。因為有了這些技術(shù)的存在，所以使得效率改善了、準度提高了、大家的體驗變好了。

伍星：我也舉兩個例子，像我們優(yōu)才學院有一部分有線上編程功能，這理論上來講是非常不安全的，人家隨便寫一個死循環(huán)就可以連續(xù)把我們服務(wù)器放上幾十個死循環(huán)，可能這臺服務(wù)器就沒了，這其中肯定要有些技術(shù)手段，其中一種手段是沙盤，比如像docker這樣的語言容器能夠把安全性進行隔離，這是很常見的。

另外一點，我們做編程教育調(diào)bug是非常重要的事情，比如你的學員在遠程求助 ，過去的方式可能是通過QQ遠程協(xié)助 ，你伸手去改他的代碼。但現(xiàn)在我們有即時通訊技術(shù)，我能夠看到對方的屏幕，對方也能夠看到我的屏幕，我們語音一過去、網(wǎng)頁一過去，能夠達到老師在里面寫代碼的效果。這是業(yè)務(wù)上面。

另外一點，優(yōu)才把后端賦能給合作伙伴。培訓機構(gòu)有非常重要的問題：直營飛單的問題非常普遍。就是你可能收了現(xiàn)金，這個學員在那聽你的課，但這個錢根本沒到總部，在當?shù)爻蔀榱诵〗饚?，甚至個別錢沒了。在我們?nèi)谫Y時，這種問題會被問到，是非常有挑戰(zhàn)性的問題。但現(xiàn)在這個問題解決起來比較簡單，現(xiàn)在的帶寬比較寬，不像零幾年時，所以我們監(jiān)控得比較全，每個教室都裝攝像頭。

比如像我打開后臺系統(tǒng)，能夠隨意看到各個教室的情況，攝像頭能夠看到線上系統(tǒng)里的人數(shù)和座位是否匹配。下一步還要做人臉識別簽到，這個一旦做出來，飛單的可能性會大大減小。除了雙師聽課外，把所有的作業(yè)流程等全部在線上進行。如果飛單了，不但能夠被監(jiān)控系統(tǒng)發(fā)現(xiàn)，而且他的學生享受的是差異服務(wù)，沒有線上的教學過程，只可能是你跟別的同學蹭 ，把別的同學帳號打開，這個學生的體驗比較差，一定程度讓飛單這個事情減到一定程度。我不敢說百分之百沒有了，但比原來的控制能力強很多。

剛才講了兩個例子是在具體實操過程中技術(shù)給我們帶來的不一樣改變。

胥克謙：我們的研究方向是富媒體化和交互化的場景。我也舉兩個例子，一個是在線上，一個是在線下。比如少兒英語現(xiàn)在很火，大家的規(guī)模都非常棒，但有一個問題——它們主要的業(yè)務(wù)是一對一。

為什么是一對一？像學大教育在線下一對一的市值一直不高的原因是什么？一對一是有局限的，它不經(jīng)濟。一對多經(jīng)濟，但為什么大家做不了？核心點是互動不夠。

我模擬一下這個情景，我們只有25分鐘時間去上課，老師拋一個問題，如果讓每一個孩子都答一遍的話，一堂課能拋出3個問題來嗎？所以老師不敢拋問題，只以講課為主。

如果老師拋出來的問題，學生都能夠像在pad玩游戲一樣參與一下，老師實時得到每個學生的結(jié)果，這種感覺是不是要好得多？所有人同時參與，這堂課拋出十幾二十次問題也可以。而且參與過程得到了完整的對知識點準確的結(jié)構(gòu)性評測，不是大數(shù)據(jù)的評測，大數(shù)據(jù)的缺點是不準確性，而這種是準確性的評測，意味著這堂課的質(zhì)量非常高。

還有課前翻轉(zhuǎn)預(yù)習、課后作業(yè)也同樣，為什么錄播課效果不好？因為看的過程中只能是傻傻的看、不能參與。如果每個知識點都停下來，讓你參與一些事情，根據(jù)你的參與不同走不同的路徑，像一個游戲這樣，你玩一個游戲有很多知識點、技能點，你一個不落，可以玩一天。這種所謂“游戲化教學”一直只提概念但沒有落到實處，都是背后牽扯到極度復(fù)雜的課程開發(fā)過程。

線下課堂效果并沒有想象中那么好，老師不知道每個學生的實際情況。布置作業(yè)、交作業(yè)、反饋給學生，需要三節(jié)課時間，學生才得到反饋結(jié)果，還有機會改嗎？沒機會了！因為又講了兩節(jié)課新內(nèi)容了，這是知識積壓。線下課堂在數(shù)據(jù)化的、交互化的部分提高體驗也是非常迫切的。

在核心的是互動內(nèi)容，這個互動內(nèi)容百度常見的兒童APP那樣單機運行。因為單機運行大部分沒有做數(shù)據(jù)收集，遠端老師并不知道他發(fā)生了什么，所以也沒辦法參與。多屏互動才能用于教學，單屏互動只能用于自修。多屏互動的開發(fā)滿世界估計都找不到一個開發(fā)案例，所以開發(fā)門檻非常高，我們投入非常大的精力，希望創(chuàng)建這種。

就像我做一個PPT一樣，這個PPT本身能夠交互，交互的結(jié)果還能實時生成評測，老師實時掌握和實時給你反饋。甚至世界各地的同學都可以協(xié)同做同一個題。這些技術(shù)的問題一定不能由基層的老師去解決，而是由我們替大家解決好，大家只需享受它的成果。

里面最核心的是我們能否形成成體系的、完整的、本身帶交互能力的內(nèi)容，交互能力的內(nèi)容、帶評測能力的內(nèi)容才是最核心要素。

周鑫：你們認為教育場景化過程中最大的挑戰(zhàn)難點在哪里？

李磊：我個人認為AR、VR、大數(shù)據(jù)對于真正應(yīng)用場景再遠一點。現(xiàn)在教育場景里所用到的技術(shù)都是沒有特別高瓶頸、特別難、特別高深的技術(shù)，更多是普適性技術(shù)。

我認為最難的不是解決技術(shù)問題，而是把某一個應(yīng)用場景問題在業(yè)務(wù)人員和技術(shù)人員間達成一致，這是我們做新產(chǎn)品和解決場景問題過程中遇到最多的問題。

舉個例子，很多人都參加過直播，或者自己講過直播課，在直播課過程中老師會就某某問題問大家“聽懂了沒有？”就會發(fā)現(xiàn)有幾百個人聽直播，但居然沒有人回答“聽懂了”或者“沒聽懂”，那有沒有辦法把參與率提高？我們在數(shù)字窗口增加了兩個快捷鍵，一個是“1”，一個是“2”，老師問你聽懂沒有，你只需要回“1”或者回“2”，但技術(shù)會認為加個“1”或者“2”。技術(shù)和業(yè)務(wù)在有些事情是不能互相理解的，這是最核心的問題。

杜昶旭：如果說大家最需要解決什么問題，從技術(shù)角度來說有兩個字特別重要——“心態(tài)”！

我為什么會說這兩個字？人都是渴望變化又恐懼變化的。人就是這么一個矛盾的個體，我們特別期望生活不要像一潭死水，但一旦它起波瀾時你會很驚恐。

這用在今天做教育行業(yè)傳統(tǒng)機構(gòu)的人或老師身上特別貼切。每個人都過來跟我講“我們要擁抱互聯(lián)網(wǎng)，擁抱新技術(shù)?！钡斔鎸π录夹g(shù)時，首先表現(xiàn)出來的是焦慮和恐懼 。

如果我們想讓技術(shù)匯聚到所有人，從業(yè)者的心態(tài)必須做調(diào)整，就是我是否真的愿意接受這種改變，而且愿意承擔由于這種改變所帶來的成本和后果 。

大家可以想想過去零售行業(yè)這么多年發(fā)生的變化，剛剛結(jié)束的雙十一大家也看到數(shù)據(jù)了，我們甚至也體驗過了恨不得把手剁了的感覺。

不知道大家有沒有注意京東剛開始出現(xiàn)時，中關(guān)村的小商販們是什么態(tài)度。我當時去做過調(diào)研，基本上他們在做一件事情——唱衰，唱衰劉強東、唱衰京東，認為把價格整成這個鳥樣子怎么賺錢？但人家的目標不是賺錢，目標就是要弄死你。

那個市場環(huán)境下，所有的小商販都覺得賣300塊錢的內(nèi)存條劉強東敢賣210？劉強東呵呵一笑：我不要利潤！這是新生事物對傳統(tǒng)行業(yè)帶來的影響，那些人的內(nèi)心是恐懼的，但結(jié)果是死都不知道怎么死的，突然有一天就沒了，客人不來了，大家都跑到網(wǎng)上去買了。

邏輯是一樣的，今天我們面對新技術(shù)挑戰(zhàn)或者面對新技術(shù)出現(xiàn)的時候，我們要從心態(tài)解決一個問題。

我之前去韓國 、日本考察了傳統(tǒng)教育機構(gòu)，它們逐漸開始引進各種新的技術(shù)。老師用智慧課堂系統(tǒng)或者iPad進行教學。大家愿意不愿意接受這樣的事情？比如我的老師將來要面臨轉(zhuǎn)型。我們機構(gòu)有完整的體系，可以幫你解決這些好的內(nèi)容和自適應(yīng)系統(tǒng)，但你做完之后自己的老師面臨轉(zhuǎn)型了，因為你講課講不過我，做系統(tǒng)又做不出來，這時我給了你這些東西，老師會變成一個輔導者。大家想想翻轉(zhuǎn)課堂，都是一樣的道理。

現(xiàn)在大家唱衰慕課，說慕課這個形式不行，我想分享一個我聽到的很有感觸的跟心態(tài)有關(guān)的故事。最早做慕課，去清華大學找老師錄課，很多老師不愿意去，因為不給錢還占用時間。當時有一個電機系的青年副教授，講一門課叫“電路分析”，清華的學生不傻，都有非常強的網(wǎng)絡(luò)搜索信息的能力，在網(wǎng)上可以找到很多來自于世界各地優(yōu)秀大學老師所講的課程，比如“電路分析”課能夠找到斯坦佛老師講的、哈佛老師講的、MIT老師講的等等，找到之后他們會去看，那憑什么聽你清華的老師講？

這位老師說“我為什么把自己放在這個被動局面 ”所以他就去錄這個課，有信心比哈佛、斯坦佛的老師講得還好。就自己花時間把慕課錄了，而且學校不給錢。他的心態(tài)很好，就要接受這個新的東西。

他說：我們課程從這學期開始不由我來講，斯坦佛的教授在這，MIT教授的課程在這，你們回去看完后討論，你覺得斯坦佛教授的課有什么特點，MIT教授的課程有什么特點，我的課程有什么特點。那學期下來，學生的滿意度非常高，既開放得到了這些知識，又因為老師的本地化操作，使得他們對這些知識理解更加好。

老師發(fā)現(xiàn)這些學生都可以聽懂英文，但是自己的課是用中文講的，說明斯坦佛的學生聽不了自己的課，于是他自己花錢找人把課程翻譯成了英文字幕，一年以后他的課變成了點擊率最高的電路分析課，說明海外學生對他的課程依然有非常高的接受度。

就是我們作為教育從業(yè)者，我們的心態(tài)必須要開放，我們要去擁抱它、適應(yīng)它、使用它，這樣的話技術(shù)才能夠發(fā)展。

伍星：我上周六參加了一個會議。全國兩三百中小學校長，都是非常好的中學，都是各個省的示范高中，就是原來的省重點。會議主題是“人工智能和智能診斷”，花四分之一時間都在討論4D，因為國家政策已經(jīng)走在了前面。校長知道這件事情很重要，但不知道具體怎么操作，如果開這個課，誰來講課？成為了焦慮的問題。

所以技術(shù)領(lǐng)域在公立這塊有很多跟不上，包括師資、設(shè)施、服務(wù)采購體系、設(shè)備采購體系，比如當?shù)貛熧Y欠缺的情況下，做一套好的雙師課程可能少則5-10萬間，這個經(jīng)費從哪里出？建多少教室？層層批下來，還是走教育局采購？這都是應(yīng)用技術(shù)面臨的很大挑戰(zhàn)。但技術(shù)發(fā)展得非?？?，這一波如果沒跟上，下一波新的東西又來了。

在座各位可能需要加大投入，就是不能光國家出政策，還要制定細則，同時有資金對口。比如要求中小學開這樣的課，那多少錢投到師資培養(yǎng)上、設(shè)備采購上、內(nèi)容上。

傳統(tǒng)的采購體系、觀念和老師的評價是制約推動技術(shù)教育在全民普及的一個非常重要的挑戰(zhàn)。反而機構(gòu)在這一塊會好一些，因為我們都面臨深層壓力和收入壓力，想方設(shè)法運用這些東西。他們有焦慮，但關(guān)心的是自己的位置，而不是真正的效果。

現(xiàn)在重點中學校長在40歲左右正干事的年齡 ，他們上大學時互聯(lián)網(wǎng)IT時代已經(jīng)到來了，所以我個人對這塊保持樂觀 ，這塊有非常大的機會。

胥克謙：這次大會有一個訊飛的屏幕在那塊，它基本已經(jīng)變成了實時字幕，以前在現(xiàn)場是不可能有字幕的，只有在錄播的片子里才有可能。不管帶口音還是不帶口音，幾乎很難見到錯字。

速記這個行業(yè)徹底失敗了，人類在機器面前輸?shù)梅浅５膽K。但是真輸了嗎？如果我們心態(tài)調(diào)整成應(yīng)用這些新技術(shù)、構(gòu)建新場景時，我們就變成贏家了。

我們與內(nèi)容銜接得比較多，幾乎都去教育機構(gòu)、教育公司、出版公司做溝通?，F(xiàn)在感覺教育行業(yè)在發(fā)生一個質(zhì)的變化，就是幾乎所有的有質(zhì)量的教育公司都變成內(nèi)容生產(chǎn)公司。以前都是教育出版社做的事情，線上機構(gòu)本來是野蠻生長，只要有些規(guī)模的都在以難以想象的規(guī)模在做，而且是難以想象的品質(zhì)，是原來教育出版、教輔質(zhì)量所不能比的。

這些線上機構(gòu)基本都在變成教育內(nèi)容出版公司，而且它的出版內(nèi)容是直接具備教學能力的，這是一個質(zhì)的變化。線下培訓機構(gòu)也在高度互聯(lián)網(wǎng)化過程中產(chǎn)生變化，基本上有品質(zhì)的K12教育線下培訓機構(gòu)基本都在自研教材和教學體系，這個市場現(xiàn)在是很大的分水嶺。

構(gòu)建完整體系的機構(gòu)在開始洗劫這個市場，不然就變成由高品質(zhì)內(nèi)容和教學主導的大家信賴的品牌，去獲得很高市場規(guī)模的機構(gòu)。要不然就被這樣的機構(gòu)所收編，因為你做不了這樣的內(nèi)容。后來大家對你信任感越來越低，你就開始成為別人的分支，這個趨勢也非常明顯。

內(nèi)容對教育來說已經(jīng)成為核心再核心的東西，比如咱們有電子大屏、電子書包、互動教室等等，以前都是由硬件廠商主導的。最近教育部新出了電子版本標準，除了屏幕變大之外，要求有實時互動能力，有跨班教學、跨校區(qū)教學的能力，這聽起來特別像線上。

它怎么支撐遠程 互動和跨班教學？一定要有互動的內(nèi)容。這些出版社原來只是提供你看一看的教輔基本會淡出市場。有的是廠商，有的是互聯(lián)網(wǎng)公司過來跨到這個領(lǐng)域，有的是教育公司跨到這個領(lǐng)域，它們在逐漸替代這些廠商的作用。會形成各種材料，老師用起來特別好用。

這是我們看到的大趨勢，現(xiàn)在在一個很大的連接點上，這對大多數(shù)機構(gòu)來說確實是挑戰(zhàn)。做內(nèi)容太苦太累了，而且投入比較大，也需要有相應(yīng)的團隊匹配上，資金也要匹配上，特別是心態(tài)上。但如果不接入，往后真的可能會有問題。

周鑫：我們發(fā)現(xiàn)從內(nèi)容的生產(chǎn)形式上、從政策導向，到教學的心態(tài)、到教學的交互細節(jié)上，都在發(fā)生翻天覆地的改變。聊聊今天最后一個話題：

按照目前技術(shù)的發(fā)展趨勢，在未來教育領(lǐng)域中，你們更加看好哪種新技術(shù)的應(yīng)用？

李磊：今天不管是在這個會場，還是在其他的會場，都在講新技術(shù)和未來的趨勢，有些已經(jīng)嘗試在實際應(yīng)用中去做。

目前我們嘗試在教育場景里做伴學產(chǎn)品，伴學產(chǎn)品是什么概念？有很多人的想法是通過AI或者大數(shù)據(jù)去主導用戶的學習行為，這個是值得期待的，但相對來講時間周期比較長。短期內(nèi)我們會通過大數(shù)據(jù)支撐、通過AI智能交互，幫助用戶提高學習能力，我個人比較看好在這方面有快速突破。

杜昶旭：我在下午講到了關(guān)于AI，AI是個大范圍，包括人工智能各種各樣技術(shù)，涉及很多點。

在未來教育過程中把過程稍微拆分，發(fā)現(xiàn)教學是兩個過程，一個是教，一個是學。教的這個過程，現(xiàn)在大家通過直播或者在線場景化的教學過程去實現(xiàn)，這里更多涉及到播控端，支持多少人同時在線，處理并發(fā)等。學的過程中能否讓學生的學習效率更高、結(jié)果更好？這過程中涉及到的技術(shù)從我們角度來看是未來比較有價值的。

第一個，關(guān)于測評的。我覺得這是第一個比較重要的，這個測評可能是多個維度的。像我們是做語言的，還有其他的學業(yè)的、綜合能力的、批判性思維的等等。測評這個事情得先搞清楚這個學生到底缺什么，或者當前時點上他需要什么。

我覺得過去大家在談?wù)摻虒W時，更像傳統(tǒng)中醫(yī)的邏輯來看你有什么問題。但現(xiàn)在越來越傾向于變成現(xiàn)代醫(yī)學的邏輯，得知道是白細胞高了、紅細胞高了還是血小板少了，得知道能力差異在哪，所以跟測評相關(guān)的能力技術(shù)是未來非常重要的點。這里可能會涉及到人工智能方面的技術(shù)。

我簡單跟大家說這個東西跟人工智能有什么關(guān)系，有可能涉及到神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)和IRT的邏輯+神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)算法。比如我們現(xiàn)在要測一個人的語言能力，在網(wǎng)上用小游戲或者APP5分鐘了解你的英語水平怎樣，這通通都是騙人的。

因為綜合測一個人的英語能力可能需要測幾十個能力點，需要好幾個小時才能夠測完整，少了之后是測不準的。像我們過去唱卡拉OK的打分，誰聲音大誰的分就高，邏輯是一樣的。

用戶的承受力有沒有那么長？用4、5個小時測一下？這時我們就用神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)去優(yōu)化，優(yōu)化后可以把時間縮短。比如測完整的英語水平需要1個小時近2小時，如果不優(yōu)化的可能需要5小時。我們下一個版本優(yōu)化后，只需要40分鐘左右就能夠測出來。但是到目前為止絕對不可能做到3、5分鐘測準，這是第一個，跟測評有關(guān)的。

第二個，學習效果的預(yù)期和過程管理的技術(shù)。我們過去對教學結(jié)果的保證都是扯蛋的。一個學生最后能就多少分，你無非是已經(jīng)看到他這個成績以后，倒過來跟他說“你這學期為什么只考了80分？因為你之前沒做好。”家長說“你再這樣根本考不上大學”，這是胡說八道，萬一以后他變了呢？我們對未來結(jié)果是沒有預(yù)期的，這個預(yù)期需要數(shù)據(jù)支撐這個過程。

比如過去的智能技術(shù)預(yù)測機票什么時候會漲價，Google收購了一家公司是做這個的。可以根據(jù)他平時行為表現(xiàn)，預(yù)期未來1個月以后要參加那個考試大概得多少分。這是我們提出優(yōu)化建議：如果你想得到更高的分數(shù)，從現(xiàn)在開始你做調(diào)整。我們自己也可以預(yù)期，按照現(xiàn)在這個情況，2個月以后托福能得多少分。然后我們給出建議，比如你要多做什么訓練，這個給得更具體。

我認為是兩個，一個是測評 ，一個是對未來結(jié)果的預(yù)期和過程化管理。這里涉及到人工智能、大數(shù)據(jù)等等。

伍星：我也非?？春萌斯ぶ悄艿膽?yīng)用。人工智能的應(yīng)用離大家非常遠，優(yōu)才團隊是“互聯(lián)網(wǎng)+教育”的組合團隊，我們有5個合伙人，2個是互聯(lián)網(wǎng)的，3個是傳統(tǒng)教育出來的。

所以給在座各位一個建議：從今天起，你們重視數(shù)據(jù)的價值。因為將來有人工智能，必須有數(shù)據(jù)的積累。數(shù)據(jù)積累第一個方面是意識，第二個是技術(shù)，技術(shù)的實現(xiàn)并不困難，像云朵、校管家等提供很多這樣的系統(tǒng)，關(guān)鍵是意識問題。

舉一個我們的例子，我們有一個合伙人過去是做傳統(tǒng)招生的，老在群里曬截圖。他如果轉(zhuǎn)變不過來，他下面的銷售轉(zhuǎn)變不過來，這些東西在微信的信息流里面流轉(zhuǎn) ，并沒有留下有價值的東西，我們看不到曲線變化和各個方向的進展，看不到今天和昨天有什么變化?？赡苣軌蛴涀?天以內(nèi)的數(shù)字，但肯定記不住一個月的數(shù)字。系統(tǒng)不會這樣，每天點按鈕，跟過去已經(jīng)有的數(shù)據(jù)一核算就出來了。

所以大家先形成數(shù)據(jù)的意識，從拿到學生的銷售線索開始，一直到最后出成品，把這個學生培養(yǎng)出來，無論是考上高考，還是職業(yè)教育行業(yè)就業(yè)的過程，把所有的節(jié)點都清晰化出來。職業(yè)教學有300個節(jié)點，哪個節(jié)點有數(shù)據(jù)可以記錄，哪些東西是可以標準化的，哪些是可以放到系統(tǒng)里面的，先不管它將來怎么用，先記錄下來再說。

像杜老師做朗播網(wǎng)，10年才形成這樣一整套完整的流程，我們先形成這個數(shù)據(jù)的意識，會給我們帶來巨大的改變，后面的人工智能、數(shù)據(jù)分析就會自然而然。先有數(shù)據(jù)的意識才是當前更為落地的。

胥克謙：我也認為是這樣的。對教育來說，現(xiàn)在是數(shù)據(jù)嚴重不足，導致很多應(yīng)用情景施展不開。這里最核心的是拿到數(shù)據(jù)，對教育來說，教學過程是最難拿到數(shù)據(jù)的一個環(huán)節(jié)，但是你一旦要拿到它的話，整個教學質(zhì)量非常不一樣。

我看好哪些技術(shù)？我心底這么多年根深蒂固一直看好的對教育非常重要的，一個是互動內(nèi)容的技術(shù)，另外一個是人工智能，他們兩個整合才使我真正看好未來的東西，但它需要一個過程。

只有拿到數(shù)據(jù)，產(chǎn)生實時教學的調(diào)整，大幅度提高教學的效率，比如25分鐘完成10次交互和完成3次交互的教學質(zhì)量是完全不一樣的。拿到翻轉(zhuǎn)課堂預(yù)習成果的話，意味著可以根據(jù)成果來調(diào)整翻轉(zhuǎn)的狀態(tài)、調(diào)整講課過程，但如果我拿不到這個數(shù)據(jù)，翻轉(zhuǎn)課堂沒有任何意義，因為我不知道大家看沒看。課后也是一樣的。

隨著往后的進展，人工智能占的比重會越來越大，再往后數(shù)據(jù)越來越多。人工智能給推薦的內(nèi)容幾乎變得越來越精準，25分鐘的課有很多環(huán)節(jié)都是系統(tǒng)智能推送的，老師得到的結(jié)果已經(jīng)是高級的、有差異化的，甚至每個題都不一樣，極度尊重個性化，班可以由一對一變成一對五，相信將來在人工智能輔助之下一定沒問題。

為什么沒有老師參與的所謂錄播課不能達到這樣的效果？如果有過去歷史積累的數(shù)據(jù)達到了，再根據(jù)你實時產(chǎn)生的數(shù)據(jù)匹配，做的預(yù)判性帶來實時性交互的過程，相信未來是一定有可能超越我們的一對一教學的效果。這是個循序漸進的過程，我們不可能一口吃個胖子，但是一定會朝這個方向發(fā)展。

周鑫：感謝四位嘉賓的分享。大家都看好AI技術(shù)，以及數(shù)據(jù)作為未來AI發(fā)展的基礎(chǔ)。馬云講過，現(xiàn)在是個DT時代，數(shù)據(jù)驅(qū)動公司未來幾年的成長，可能決定未來幾年的成敗 ，再次感謝四位嘉賓的精彩分享，圓桌到此結(jié)束 。謝謝大家！